20CrMnTi锻件晶粒度问题

cnszgong

搬运工 发表于 2016-11-29 18:50
看《CGMA 001-2004 车辆齿轮用钢技术条件》标准的名称，可以推论里面涉及到的对晶粒度的要求，是对具体材 ...

一个合格的材料具备的热加工性能，还必须要通过实施正确的热加工工艺去实现。
这个很经典
所以说http://www.rclhome.net/forum.php ... ghlight=18CrNiMo7-6
完全是工艺有问题。

搬运工

cnszgong 发表于 2016-11-29 19:07
一个合格的材料具备的热加工性能，还必须要通过实施正确的热加工工艺去实现。
这个很经典
所以说http://w ...

一。符合标准要求的同一炉号GCr15材料制造的同一型号的轴承套圈，气氛不同其它加热规范完全相同的情况下，会出现轴承套圈表面贫碳区域的晶粒度级别小于未脱碳区域的晶粒度级别这个结果。
二。有企业为了使45钢较大尺寸零件油冷湛火后的硬度这个所谓的硬指标能达到预期要求，采用超常规的920°C长时间加热的加热规范进行湛火处理，结果是湛火后零件的硬度指标可能是达到了，可是这个零件湛火后的晶粒度大小（马氏体级别）又会是怎样的一个情况呢？零件最终的使用性能又会是怎样的呢？
大量的水货产品或许就是这样制造出来的。
是不是呢？

cnszgong

搬运工 发表于 2016-11-29 20:33
一。符合标准要求的同一炉号GCr15材料制造的同一型号的轴承套圈，气氛不同其它加热规范完全相同的情况下， ...

GCr15在920°C长时间保温，就是这个结果。可以看看我的一个帖子。http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=10798
渗碳温度下保温150小时，另一次渗碳温度下保温200小时。
表面硬度还是很高的。
清淡做的金相组织检测。

搬运工

cnszgong 发表于 2016-11-29 20:49
GCr15在920°C长时间保温，就是这个结果。可以看看我的一个帖子。http://www.rclhome.net/forum.php?mod= ...

有遇到过用多用炉对GCr15进行880°C加热淬火的，而且淬火后只进行了一次回火，零件根本无法用啊。

cnszgong

搬运工 发表于 2016-11-29 20:59
有遇到过用多用炉对GCr15进行880°C加热淬火的，而且淬火后只进行了一次回火，零件根本无法用啊。 ...

节省成本。

搬运工

cnszgong 发表于 2016-11-29 21:03
节省成本。

GCr15材料还真有用900°C附近温度进行湛火回火处理的案例，而且使用效果还非常的好。
这也属于具体问题具体对待了。

cnszgong

搬运工 发表于 2016-11-29 22:08
GCr15材料还真有用900°C附近温度进行湛火回火处理的案例，而且使用效果还非常的好。
这也属于具体问题具 ...

900°C湛火和880°C湛火，在相同气氛条件下，炉内碳势会有点不一样。900°C时碳势会高一点。

yanta

      楼主检测的晶粒度，我理解应该是锻件正火处理后实际奥氏体晶粒度，是对钢厂原材料的一种补充检查（有可能当时无开坯检查）。正常的对同一炉号的进料都要进行奥氏体晶粒度检查等等，以便看材料是否合格。当然，也不排除进厂也检过了，此锻后次在检查一次，是检查锻件及正火工艺。
     我的看法是，如果原材料已检查合格，就没必要锻后在检查了，因为第一既然有锻造，（正常工艺的话）那就是各项指标向好的方向发展，第二是在后续还有渗碳、（或许有高温回火）、在加热淬火等，每一次奥氏体化过程，都可以通过控制工艺（如快速加热等）来细化奥氏体的晶粒度，以便在冷却时有好的结果，第三是通常都有锻件金相组织等级判定的要求（如果不合格，那实际奥氏体晶粒度也好不到哪去）。第四，如果检查判定不合格，可能会引起不必要的争议。
     另外，会不会有这样的情况，楼主检测的晶粒度，是检查当前组织的实际晶粒度，而不是实际奥氏体晶粒度。
     有错误请指正，我是个新兵，向大家学习来了。

搬运工

yanta 发表于 2016-11-29 23:34
楼主检测的晶粒度，我理解应该是锻件正火处理后实际奥氏体晶粒度，是对钢厂原材料的一种补充检查（有 ...

原材料的各项检测指标合格，在选材十分正确的情况下，也并不代表着零件的热加工工序都保证能够发挥出该材料所具备的热加工工艺性能，包括有热加工工序完成后的奥氏体实际晶粒度，包括有湛火后零件实际湛硬层深度等等。。。。。。。

阳极君

yanta 发表于 2016-11-29 23:34
楼主检测的晶粒度，我理解应该是锻件正火处理后实际奥氏体晶粒度，是对钢厂原材料的一种补充检查（有 ...

我要测的是本质晶粒度，还有就是一般实际晶粒度就是指实际奥氏体晶粒度，你说的实际晶粒度可能是指F+P“晶粒度”，P不是晶粒，所以你如果想表达F+P“晶粒度”，最好说清楚，而不能说成是实际晶粒度

yanta

阳极君 发表于 2016-11-30 08:24
我要测的是本质晶粒度，还有就是一般实际晶粒度就是指实际奥氏体晶粒度，你说的实际晶粒度可能是指F+P“ ...

马氏体晶粒一样。

yanta

阳极君 发表于 2016-11-30 08:24
我要测的是本质晶粒度，还有就是一般实际晶粒度就是指实际奥氏体晶粒度，你说的实际晶粒度可能是指F+P“ ...

请问一下,共析钢缓慢冷却，得到珠光体组织这种物质，我们知道物质形成都是有晶粒的，如奥氏体组织的晶粒是奥氏体，及在谈论的马氏体晶粒等，那我想知道P不是晶粒，那珠光体组织这种物质的晶粒是什么？或者怎样的说法来描述我上述的想法。

阳极君

yanta 发表于 2016-11-30 20:36
请问一下,共析钢缓慢冷却，得到珠光体组织这种物质，我们知道物质形成都是有晶粒的，如奥氏体组织的晶粒 ...

珠光体组织是片状铁素体和片状渗碳体的机械混合物，片状铁素体可以说成铁素体晶粒，片状渗碳体是种化合物（应该也算是晶粒）。大部分物质形成都没有晶粒的，水，高分子，空气这些

阳极君

yanta 发表于 2016-11-30 20:36
请问一下,共析钢缓慢冷却，得到珠光体组织这种物质，我们知道物质形成都是有晶粒的，如奥氏体组织的晶粒 ...

珠光体组织大小是按片间距评定的

yanta

阳极君 发表于 2016-11-30 21:07
珠光体组织大小是按片间距评定的

谢谢！有的资料说成珠光体团，还有的把珠光体团说为打括号的“珠光体晶粒”，它意味着什么？是否是借用晶粒这个名词，形象的说明珠光体团，或是其它。

阳极君

yanta 发表于 2016-11-30 21:32
谢谢！有的资料说成珠光体团，还有的把珠光体团说为打括号的“珠光体晶粒”，它意味着什么？是否是借用晶 ...

珠光体团这个说法很准确，“珠光体晶粒度”应该是指之前搬运工版主说的用在晶界先析出的网状铁素体所包围的珠光体团的大小来间接评级奥氏体晶粒度。还有当珠光体团与铁素体晶粒大小相近时，可以来评定铁素体晶粒大小，之前30#楼有图片

yanta

     这篇文章中，通过实验的结论来指导生产，提到了晶粒度的检测，文章提到：
“分别为轧制后冷却速度为0． 2、0． 8、1． 5、2 ℃/s后得到的显微组织形貌。可以观察到四组样品均得到等轴的珠光体组织+ 沿珠光体晶界分布的铁素体组织。在轧制过程中，终轧温度降低到950 ℃，实现低温轧制，保证奥氏体晶粒呈等轴状，快速冷却过程中，随着冷却速度的提高，相变时间缩短，促使铁素体形核，得到了较细的铁素体和珠光体晶粒。由图1( a) 可以发现: 在0． 2 ℃ /s 缓慢冷却过程中，珠光体组织粗大，铁素体形核较少，沿奥氏体晶界析出，形成了网状铁素体，不利于改善非调质钢的力学性能。当冷速提高到0． 8 ℃ /s 时，如图1( b) 所示，珠光体晶粒显著细化，冷速提高后，微量合金V( C、N) 、TiN 弥散析出加快，促进奥氏体相变时铁素体形核，但是此时铁素体依旧主要沿奥氏体晶界析出，未得到充分的晶内铁素体组织。当冷速进一步提高到1． 5 ℃ /s 时如图1( c) 所示，微量合金V( C、N) 、TiN 弥散析出更加显著，这样铁素体不仅在原始奥氏体晶界上析出，同时还在奥氏体晶内析出形成晶内铁素体，细化分割了原始奥氏体晶粒，随后析出的珠光体团得到细化，得到的铁素体均匀分布在晶界和晶间，珠光体的分布也十分均匀”。
         我理解：图1( a)中所检测到的晶粒度，同时也显示了实际的奥氏体晶粒度，图1( b)所检测到的晶粒度，与图1( a)比较，近似显示了实际的奥氏体晶粒度，图1( c) 所检测到的晶粒度，就不能显示实际的奥氏体晶粒度；并且图1( a)中所检测的晶粒度包含了几个珠光体团，而不是就一个珠光体团，因为一个奥氏体晶粒内存在多个珠光体团，图1( c)所述“随后析出的珠光体团得到细化”，这里的珠光体团也应是多个珠光体团，只不过数量少了些，也可能出现就是一个珠光体团。
      针对文章的上下文， 不知我这样理解对否，因无实际工作经验，还望请给予指导！
      

阳极君

yanta 发表于 2016-12-1 10:16
这篇文章中，通过实验的结论来指导生产，提到了晶粒度的检测，文章提到：
“分别为轧制后冷却速度为0 ...

可以看看这个帖子http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=69188

阳极君

yanta 发表于 2016-12-1 10:16
这篇文章中，通过实验的结论来指导生产，提到了晶粒度的检测，文章提到：
“分别为轧制后冷却速度为0 ...

我也是这么理解的

yanta

阳极君 发表于 2016-12-1 11:24
可以看看这个帖子http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=69188

帖子看完了，受益匪浅，感谢指点！使我对晶粒度的概念认识进一步加深了。

阳极君

yanta 发表于 2016-12-1 23:16
帖子看完了，受益匪浅，感谢指点！使我对晶粒度的概念认识进一步加深了。 ...

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