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关于渗碳零件的热处理质量检验问题

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发表于 2015-12-11 10:46:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
需要检测哪些指标及有哪些相关的技术标准?

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发表于 2015-12-11 11:13:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2015-12-12 14:29 编辑

            老孤总是想占住沙发:

            表面硬度、芯部硬度、金相组织(包括马氏体/残奥,碳化物、芯部马氏体粗细和铁素体数量),非马组织深度,表面碳浓度、有效硬化层硬(深)度降等。

           标准:GB/T8539-2000、QC/T262-1999等
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发表于 2015-12-11 12:13:14 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-12-11 11:13
老孤总是想占住沙发:

            表面硬度、芯部硬度、金相组织(包括马氏体/残奥,碳化物 ...

有问题请教:心部马氏体粗细如何评定?
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发表于 2015-12-11 13:56:45 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 12:13
有问题请教:心部马氏体粗细如何评定?

            还真不清楚!可能是根据原始晶粒度判断吧?

             我还见过对心部铁素体粗细提出要求的!等会儿,我找到原件与您分享一下
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发表于 2015-12-11 14:31:27 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 12:13
有问题请教:心部马氏体粗细如何评定?

先看看这个检测报告
QQ截图20151211142607.png
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发表于 2015-12-11 14:35:26 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-12-11 14:31
先看看这个检测报告

什么材质的渗碳件?
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发表于 2015-12-11 14:51:18 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 14:35
什么材质的渗碳件?

20CrMnTi
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发表于 2015-12-11 14:58:34 | 显示全部楼层

虽然盖有红色的“中国....检测中心”的大印,其结果确实不敢苟同。
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发表于 2015-12-11 15:14:02 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 14:58
虽然盖有红色的“中国....检测中心”的大印,其结果确实不敢苟同。

再看看这个标准,这可是小日本的
QQ截图20151211151442.png
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孤鸿踏雪 发表于 2015-12-11 15:14
再看看这个标准,这可是小日本的

眼神不好,能将400第一张和第四张分别给个特定吗?
先谢谢。
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发表于 2015-12-11 15:36:15 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 15:23
眼神不好,能将400第一张和第四张分别给个特定吗?
先谢谢。

这个可以吗
QQ截图20151211153958.png
QQ截图20151211154016.png
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发表于 2015-12-11 15:44:09 | 显示全部楼层

还是云里雾里出不来。
此标准适用的钢种和热处理状态?
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发表于 2015-12-11 15:48:28 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 15:44
还是云里雾里出不来。
此标准适用的钢种和热处理状态?

此标准就是20CrMoH齿轮渗碳淬火的检测标准
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发表于 2015-12-11 16:02:46 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-12-11 15:48
此标准就是20CrMoH齿轮渗碳淬火的检测标准

这么好的话题怎么在今年年会上要保留。
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发表于 2015-12-11 16:06:14 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-12-11 15:48
此标准就是20CrMoH齿轮渗碳淬火的检测标准

还要问:小日本认可的心部硬度是多少?
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发表于 2015-12-11 16:21:32 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 16:02
这么好的话题怎么在今年年会上要保留。

这有什么好讲的?一个企业标准而已
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发表于 2015-12-11 16:22:05 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 16:06
还要问:小日本认可的心部硬度是多少?

这个齿轮模数很小(1.75),要求芯部硬度25~40HRC
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发表于 2015-12-11 16:26:30 | 显示全部楼层
难题留给金相大师吧,看看他们有什么体会。
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发表于 2015-12-11 16:27:13 | 显示全部楼层
我还是有保留意见。{:soso__3110130392203091378_3:}
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发表于 2015-12-11 20:06:23 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-12-11 14:31
先看看这个检测报告

20CrMnTi心部淬火能出现残余奥氏体吗?

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发表于 2015-12-11 20:10:16 | 显示全部楼层

这个标准我倒是见过,我们这里有个企业就是执行的这个标准
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发表于 2015-12-11 20:38:41 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 12:13
有问题请教:心部马氏体粗细如何评定?

汽车齿轮渗碳淬火后,按QC/T262标准是不用检测心部组织的,心部马氏体粗细应由原材料晶粒度保证的。

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发表于 2015-12-11 20:39:01 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2015-12-11 20:10
这个标准我倒是见过,我们这里有个企业就是执行的这个标准

能在这扫盲吗?
估计知道的人有限。
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发表于 2015-12-11 20:40:55 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2015-12-11 20:38
汽车齿轮渗碳淬火后,按QC/T262标准是不用检测心部组织的,心部马氏体粗细应由原材料晶粒度保证的。 ...

您没看到过小日本国企业的标准?
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发表于 2015-12-11 21:01:38 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 20:40
您没看到过小日本国企业的标准?

见过丰田的企标,但印象中确实没有看到过检测心部组织粗细的图片。
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发表于 2015-12-12 14:05:36 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2015-12-11 20:06
20CrMnTi心部淬火能出现残余奥氏体吗?

说说看,为什么不能?
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发表于 2015-12-12 14:24:56 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-12-11 11:13
老孤总是想占住沙发:

            表面硬度、芯部硬度、金相组织(包括马氏体/残奥,碳化物 ...

老孤 , 你有这个标准么 ? 给我一份吧。我需要详细一些的资料  
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发表于 2015-12-12 14:27:13 | 显示全部楼层
simida 发表于 2015-12-12 14:24
老孤 , 你有这个标准么 ? 给我一份吧。我需要详细一些的资料

什么标准?标准号?
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发表于 2015-12-12 20:07:00 来自手机 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-12-12 14:05
说说看,为什么不能?

瞎说一下,含碳量好像达到0.6以上才能出现残奥吧。

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发表于 2015-12-12 20:10:50 来自手机 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-11 20:39
能在这扫盲吗?
估计知道的人有限。

这是小日本的标准,我们这有个做摩托车曲轴的厂,生产的曲销就是按这个标准,曲销的材料也是日本的SCM420H
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发表于 2015-12-12 20:35:14 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2015-12-12 20:10
这是小日本的标准,我们这有个做摩托车曲轴的厂,生产的曲销就是按这个标准,曲销的材料也是日本的SCM420 ...

估计是此类日本工厂。
主要是想知道您对这个标准的理解和观点。
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发表于 2015-12-12 21:15:33 来自手机 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-12 20:35
估计是此类日本工厂。
主要是想知道您对这个标准的理解和观点。

即然提出了对心部马氏体的要求,其实就是对原材料和工艺提出了更高的要求。

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发表于 2015-12-12 21:18:09 来自手机 | 显示全部楼层
我个人认为对于心部马氏体提出一定的要求还是有必要的。
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发表于 2015-12-14 19:14:33 来自手机 | 显示全部楼层
今天看了一份资料,含碳量在O.3以下的钢淬火也能出现残奥
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发表于 2015-12-14 20:12:15 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2015-12-14 19:14
今天看了一份资料,含碳量在O.3以下的钢淬火也能出现残奥

请上传这份资料可以吗?
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 楼主| 发表于 2015-12-14 20:23:21 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2015-12-14 19:14
今天看了一份资料,含碳量在O.3以下的钢淬火也能出现残奥

是500倍下或1000倍下可见的残余奥氏体吗?
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发表于 2015-12-14 21:09:15 来自手机 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2015-12-14 20:23
是500倍下或1000倍下可见的残余奥氏体吗?

资料上是说在执行冷处理工艺的情况下通过对比得出的结论。而且还在另一份资料上见过低碳板条马氏体中也存在10一20nm的薄壳残余奧氏体。

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发表于 2015-12-14 21:12:26 来自手机 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-12-14 20:12
请上传这份资料可以吗?

您怎么看这个结论?
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 楼主| 发表于 2015-12-14 21:17:36 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2015-12-14 21:12
您怎么看这个结论?

低碳板条马氏体中是会有残余奥氏体,问题是光镜下是否可见?
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发表于 2015-12-15 06:52:07 来自手机 | 显示全部楼层
光镜下应该看不出来吧?资料上说的是通过冷处理后再通过对比前后硬度得出的结论
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发表于 2015-12-15 10:03:56 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2015-12-14 21:12
您怎么看这个结论?

任何事物的发展和存在都是有条件的,所以,任何奇迹也有可能发生。
在不明条件的情况下,我很难说出个结论给您。
这也是请上传资料的根本原因,请原谅。
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发表于 2015-12-16 11:51:27 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2015-12-12 21:18
我个人认为对于心部马氏体提出一定的要求还是有必要的。

关键是这个芯部低碳马氏体粗细如何评定?依据标准?
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发表于 2015-12-16 11:52:14 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2015-12-14 19:14
今天看了一份资料,含碳量在O.3以下的钢淬火也能出现残奥

           这个,也许就是清淡专家所讲的局部偏析的奇观吧,应该是个例,不具有普遍性
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发表于 2015-12-16 11:53:04 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2015-12-14 21:17
低碳板条马氏体中是会有残余奥氏体,问题是光镜下是否可见?

微区成分偏析啊,这不是清淡在太仓会以上所讲的吗?
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