各位分析

秦时明月 · 发表于 2016-3-16 08:20:25

如图齿轮，重6吨左右，各位估计一下渗碳淬火后外圆与内孔的胀缩量。

双面齿轮1469.pdf (7.61 KB, 下载次数: 44)

秦时明月 · 发表于 2016-3-16 08:24:38

cnszgong · 发表于 2016-3-16 09:50:49

这个不好说，热处理工艺不同对变形量还是有影响的，比如渗碳后直径淬火和渗碳后高温回火+二次加热淬火，那变形量会有差异。
减轻槽深度多少？

秦时明月 · 发表于 2016-3-16 09:57:53

cnszgong 发表于 2016-3-16 09:50
这个不好说，热处理工艺不同对变形量还是有影响的，比如渗碳后直径淬火和渗碳后高温回火+二次加热淬火，那 ...

80mm。

秦时明月 · 发表于 2016-3-16 09:58:08

本帖最后由秦时明月于 2016-3-16 10:01 编辑

cnszgong 发表于 2016-3-16 09:50
这个不好说，热处理工艺不同对变形量还是有影响的，比如渗碳后直径淬火和渗碳后高温回火+二次加热淬火，那 ...

80mm。这个大家伙一般不会渗碳直降温淬火，渗碳缓冷再加热淬火或渗碳缓冷高回再淬火。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 10:01:56

      庞然大物啊！
      外圆胀缩量应该不会很大，如果采用渗碳直淬，估计胀量在0.30mm左右，但这个内孔很头疼，变形量（估计是鼓肚），要达到0.60~0.80mm.
      我是瞎蒙的，仅供参考，不足为凭

秦时明月 · 发表于 2016-3-16 10:05:35

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:02
庞然大物啊！
外圆胀缩量应该不会很大，如果采用渗碳直淬，估计胀量在0.30mm左右，但这 ...

的确是瞎蒙的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 10:09:01

秦时明月发表于 2016-3-16 08:24

不知何故，这个附件打不开

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 10:10:41

秦时明月发表于 2016-3-16 10:05
的确是瞎蒙的。

看来与实际情况差异很大啊

秦时明月 · 发表于 2016-3-16 10:12:17

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:09
不知何故，这个附件打不开

我试了下，可以打开的。

cnszgong · 发表于 2016-3-16 10:13:28

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:02
庞然大物啊！
外圆胀缩量应该不会很大，如果采用渗碳直淬，估计胀量在0.30mm左右，但这 ...

内孔怎么变都无所谓，该部位是不渗碳的，内孔在渗碳前预留（缩小单边5毫米），

秦时明月 · 发表于 2016-3-16 10:14:31

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:10
看来与实际情况差异很大啊

差异是很大，出乎想像。

cnszgong · 发表于 2016-3-16 10:16:18

秦时明月发表于 2016-3-16 10:05
的确是瞎蒙的。

由于齿轮结构就是这样，无论什么样的渗碳工艺，零件在渗碳加工完成后齿外圆都会有一定的锥度吧。

cnszgong · 发表于 2016-3-16 10:18:01

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:02
庞然大物啊！
外圆胀缩量应该不会很大，如果采用渗碳直淬，估计胀量在0.30mm左右，但这 ...

我个人觉得，渗碳后胀量如果在2毫米以内已经是不错的了。

秦时明月 · 发表于 2016-3-16 10:18:06

cnszgong 发表于 2016-3-16 10:16
由于齿轮结构就是这样，无论什么样的渗碳工艺，零件在渗碳加工完成后齿外圆都会有一定的锥度吧。 ...

锥度肯定会有。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 10:18:11

秦时明月发表于 2016-3-16 10:12
我试了下，可以打开的。

现在已经打开了，看来刚才是我的电脑有问题，搞了几个连珠炮

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 10:20:29

cnszgong 发表于 2016-3-16 10:13
内孔怎么变都无所谓，该部位是不渗碳的，内孔在渗碳前预留（缩小单边5毫米）， ...

我的意思是热前留磨量太小，热后就会因磨不全而报废

cnszgong · 发表于 2016-3-16 10:21:35

胀量2毫米以内算不错了，胀量5毫米以内算及格。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 10:23:22

cnszgong 发表于 2016-3-16 10:16
由于齿轮结构就是这样，无论什么样的渗碳工艺，零件在渗碳加工完成后齿外圆都会有一定的锥度吧。 ...

这个齿轮对称性很好，外圆锥度应该不会很大，但内孔鼓肚或内凹会相当明显。

cnszgong · 发表于 2016-3-16 10:26:54

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:23
这个齿轮对称性很好，外圆锥度应该不会很大，但内孔鼓肚或内凹会相当明显。 ...

渗碳后直接淬火变形会好很多。
外圆锥度和装炉的准备工作直接相关。
像这种齿轮我以前装炉前的准备工作要花8小时。

cnszgong · 发表于 2016-3-16 10:26:55

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:23
这个齿轮对称性很好，外圆锥度应该不会很大，但内孔鼓肚或内凹会相当明显。 ...

渗碳后直接淬火变形会好很多。
外圆锥度和装炉的准备工作直接相关。
像这种齿轮我以前装炉前的准备工作要花8小时。

秦时明月 · 发表于 2016-3-16 10:29:21

cnszgong 发表于 2016-3-16 10:26
渗碳后直接淬火变形会好很多。
外圆锥度和装炉的准备工作直接相关。
像这种齿轮我以前装炉前的准备工作要 ...

准备工作是需要时间的，直接淬火的变形也不是很好。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 10:32:18

cnszgong 发表于 2016-3-16 10:26
渗碳后直接淬火变形会好很多。
外圆锥度和装炉的准备工作直接相关。
像这种齿轮我以前装炉前的准备工作要 ...

关键是装炉方式吧？如何装炉才能保证使变形量更小？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 10:34:56

秦时明月发表于 2016-3-16 10:29
准备工作是需要时间的，直接淬火的变形也不是很好。

像这么个庞然大物，有效硬化层一定要求很深，渗碳直淬组织应该不如渗碳缓冷后再加热淬火

cnszgong · 发表于 2016-3-16 11:03:59

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:32
关键是装炉方式吧？如何装炉才能保证使变形量更小？

装炉当然是平放。

cnszgong · 发表于 2016-3-16 11:04:02

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:32
关键是装炉方式吧？如何装炉才能保证使变形量更小？

装炉当然是平放。

cnszgong · 发表于 2016-3-16 11:06:16

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:35
像这么个庞然大物，有效硬化层一定要求很深，渗碳直淬组织应该不如渗碳缓冷后再加热淬火 ...

渗碳后直接淬火组织不一定比渗碳缓冷后再加热淬火的话组织差。
只要控制好表面碳浓度以及碳浓度梯度。

cnszgong · 发表于 2016-3-16 11:06:18

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 10:35
像这么个庞然大物，有效硬化层一定要求很深，渗碳直淬组织应该不如渗碳缓冷后再加热淬火 ...

渗碳后直接淬火组织不一定比渗碳缓冷后再加热淬火的话组织差。
只要控制好表面碳浓度以及碳浓度梯度。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 11:11:19

cnszgong 发表于 2016-3-16 11:04
装炉当然是平放。

看来你也发出了连珠炮

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 11:13:11

cnszgong 发表于 2016-3-16 11:06
渗碳后直接淬火组织不一定比渗碳缓冷后再加热淬火的话组织差。
只要控制好表面碳浓度以及碳浓度梯度。 ...

即便是在930℃长时间渗碳，奥氏体晶粒应该会粗化吧？

cnszgong · 发表于 2016-3-16 11:17:05

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 11:13
即便是在930℃长时间渗碳，奥氏体晶粒应该会粗化吧？

这个粗化，还真没见过。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-16 11:20:31

cnszgong 发表于 2016-3-16 11:17
这个粗化，还真没见过。

根据本质晶粒度的释义：一般的本质细晶粒钢是指在930℃奥化3~8h测试的晶粒度（不会长大）但在长时间保温条件下，一样会长大。

日月光辉 · 发表于 2016-3-16 19:07:32

好大的产品，具体的变形量不好说，只能猜测其变形规律。锥度应该不小，齿顶圆直径上面的小，下面的大，内孔也是如此，跨棒距整体变大不少吧。

cnszgong · 发表于 2016-3-16 20:23:19

日月光辉发表于 2016-3-16 19:07
好大的产品，具体的变形量不好说，只能猜测其变形规律。锥度应该不小，齿顶圆直径上面的小，下面的大，内孔 ...

我猜的正好相反，齿顶圆出现锥度，那么齿顶圆上面的大，下面的小。

cnszgong · 发表于 2016-3-16 20:25:56

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 11:20
根据本质晶粒度的释义：一般的本质细晶粒钢是指在930℃奥化3~8h测试的晶粒度（不会长大）但在 ...

曾经用这材料做过试验，直径25的圆柱料，在920度下保温20小时然后缓冷。检测晶粒度6左右。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-17 10:06:11

cnszgong 发表于 2016-3-16 20:25
曾经用这材料做过试验，直径25的圆柱料，在920度下保温20小时然后缓冷。检测晶粒度6左右。 ...

根据本质晶粒度的定义，实验界定的温度是930℃，而你所做的试验是920℃，虽然只有10℃只差，会不会就在这10℃之差中发生飞跃（质变）呢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-17 10:07:35

cnszgong 发表于 2016-3-16 20:23
我猜的正好相反，齿顶圆出现锥度，那么齿顶圆上面的大，下面的小。

如果采用盘形齿轮的通用装炉方法——挂装，会怎样呢？

cnszgong · 发表于 2016-3-17 10:48:02

孤鸿踏雪发表于 2016-3-17 10:07
如果采用盘形齿轮的通用装炉方法——挂装，会怎样呢？

会有椭圆的倾向。

cnszgong · 发表于 2016-3-17 10:48:04

孤鸿踏雪发表于 2016-3-17 10:07
如果采用盘形齿轮的通用装炉方法——挂装，会怎样呢？

会有椭圆的倾向。

cnszgong · 发表于 2016-3-17 10:48:07

孤鸿踏雪发表于 2016-3-17 10:07
如果采用盘形齿轮的通用装炉方法——挂装，会怎样呢？

会有椭圆的倾向。

小小丑 · 发表于 2016-3-17 10:54:35

轴向呈鼓形，重新加热淬火后两端直径膨胀约4mm,中间鼓起约4.5mm如果加强心部冷却，变形差异可减小，如果采用等温淬火，估计变形量可以继续减小。各个方面控制的相对都好，预估最终膨胀量在1.5mm不懂渗碳，胡乱猜测。,

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-17 11:46:58

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-3-17 11:52 编辑

cnszgong 发表于 2016-3-17 10:48
会有椭圆的倾向。

可我们的盘形齿轮无论是多用炉，还是连续线，一直是穿芯轴挂装。
这个环状齿轮都是挂装，并未椭圆之忧

cnszgong · 发表于 2016-3-17 12:11:44

本帖最后由 cnszgong 于 2016-3-17 12:14 编辑

小小丑发表于 2016-3-17 10:54
轴向呈鼓形，重新加热淬火后两端直径膨胀约4mm,中间鼓起约4.5mm如果加强心部冷却，变形差异可减小，如果采 ...

估计差不多，但这只是基于零件不出现端面翘曲的前提下。如果出现端面翘曲，那么齿顶圆（上下两端）会呈现锥度。
瞎猜的

cnszgong · 发表于 2016-3-17 12:16:14

孤鸿踏雪发表于 2016-3-16 11:13
即便是在930℃长时间渗碳，奥氏体晶粒应该会粗化吧？

河北某家公司曾经隆重推出980度高温渗碳（深层）。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-17 14:03:01

cnszgong 发表于 2016-3-17 12:16
河北某家公司曾经隆重推出980度高温渗碳（深层）。

关于高温渗碳的可行性及利与弊，我们曾有过专门的讨论

秦时明月 · 发表于 2016-3-20 10:08:23

这个大家伙粗磨齿实物: IMG_20160320_093503_看图王.jpg

秦时明月 · 发表于 2016-3-20 10:17:48

本帖最后由秦时明月于 2016-3-20 10:18 编辑

cnszgong 发表于 2016-3-17 12:16
河北某家公司曾经隆重推出980度高温渗碳（深层）。

17CrNiMo高温渗碳缓冷心部: 17CrNiMo6-高温渗碳-心部-500X_看图王.bmp

秦时明月 · 发表于 2016-3-20 10:22:03

cnszgong 发表于 2016-3-17 12:16
河北某家公司曾经隆重推出980度高温渗碳（深层）。

河北某公司推出的高温渗碳：1050℃强渗，碳势1.45,扩散980，碳势1.1。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-20 10:26:42

秦时明月发表于 2016-3-20 10:22
河北某公司推出的高温渗碳：1050℃强渗，碳势1.45,扩散980，碳势1.1。

关于高温渗碳，有其利必有其弊。应该充分权衡其利与弊而决定取舍

秦时明月 · 发表于 2016-3-20 10:46:22

本帖最后由秦时明月于 2016-3-20 10:48 编辑

渗碳淬火实际变形示意图：按装夹方向，锥度上大下小，内孔鼓形。

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