回火问题

费工良 · 发表于 2013-3-15 08:26:56

大家谈谈硬化层深度与回火时间之间有什么关系吗，随便聊聊

费工良 · 发表于 2013-3-15 08:29:34

比如，同一产品，硬化层3mm-----5mm-------7mm回火时间一样吗

wanggong · 发表于 2013-3-15 08:51:20

费工良发表于 2013-3-15 08:29

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比如，同一产品，硬化层3mm-----5mm-------7mm回火时间一样吗 ...

有关系吗?心部就不回火了?心部也淬火了呀,只是心部未渗碳(硬化层?说的是感应?还是渗碳?)所以回火时间与零件有效厚度相关,与硬化层关系可以不考虑的,连心部都要考虑到回火嘛.
如果你这个硬化层是说感应,那倒可以讨论.

搬运工 · 发表于 2013-3-15 08:54:39

wanggong 发表于 2013-3-15 08:51

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有关系吗?心部就不回火了?心部也淬火了呀,只是心部未渗碳(硬化层?说的是感应?还是渗碳?)所以回火时间与零 ...

我分析
他这个应指的是表面淬火。
回火时间无区别的。

wanggong · 发表于 2013-3-15 08:57:13

费工良发表于 2013-3-15 08:29

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比如，同一产品，硬化层3mm-----5mm-------7mm回火时间一样吗 ...

一般情况之下硬化层没有这么厚的.整这么厚的硬化层?渗碳还是感应啊?
硬化层相对零件有效尺寸来说,肯定小很多了.回火根据有效尺寸考虑.

费工良 · 发表于 2013-3-15 09:03:43

是感应淬火，与渗碳无关

所以因为 · 发表于 2013-3-15 09:05:09

硬化层深度是当时的工艺参数等因素决定了的，回火时间的长短是不会影响硬化层的深度的。
如果有影响的话，那岂不可以通过回火时间来控制硬化层的深度了？

搬运工 · 发表于 2013-3-15 09:08:46

所以因为发表于 2013-3-15 09:05

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硬化层深度是当时的工艺参数等因素决定了的，回火时间的长短是不会影响硬化层的深度的。
如果有影响的话， ...

我猜测楼主的意思是表面淬火硬化层深度浅的是否回火时间能短一些。

费工良 · 发表于 2013-3-15 09:09:58

硬化层深度是当时的工艺参数等因素决定了的，回火时间的长短是不会影响硬化层的深度的。
如果有影响的话，那岂不可以通过回火时间来控制硬化层的深度了

您误解我的意思了，我的意思是硬化层越深回火时间也要相应延长吗

费工良 · 发表于 2013-3-15 09:12:37

            我分析
         他这个应指的是表面淬火。
            回火时间无区别的

         高工，    我看这个问题不会怎么简单

搬运工 · 发表于 2013-3-15 09:17:10

费工良发表于 2013-3-15 09:12

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我分析
他这个应指的是表面淬火。
回火时间无区别的

那你谈谈你的看法。
感应回火是个例外啊。

wanggong · 发表于 2013-3-15 09:17:32

费工良发表于 2013-3-15 09:12

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我分析
他这个应指的是表面淬火。
回火时间无区别的

他说的回火时间无区别也有道理的.
你理解的硬化层深,回火时间长一点同样有道理.
怎么统一呢?实际生产的回火时间已经是你理解的"那个"回火时间的N倍了,所以无区别了.

吉祥如意 · 发表于 2013-3-15 09:21:57

我也试试回答这个难题，欢迎批评指正。
1.假如特指感应淬火；
2.3mm和7mm的回火工艺应所区别；
3.产品设计师针对不同有效硬化层深度的产品会采用不同的材质来制造；钢号不同，合金成分有差别，所以回火工艺应不同；
4.即使同种材质，有效硬化层深度不同，工艺参数肯定不同。淬火组织亦不同，所以回火工艺应不同。

所以因为 · 发表于 2013-3-15 09:29:45

搬运工发表于 2013-3-15 09:08

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我猜测楼主的意思是表面淬火硬化层深度浅的是否回火时间能短一些。

我认为不管硬化层深度深浅，回火时间不能短，因为组织转变是需要时间的。

wanggong · 发表于 2013-3-15 09:39:51

吉祥如意发表于 2013-3-15 09:21

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我也试试回答这个难题，欢迎批评指正。
1.假如特指感应淬火；
2.3mm和7mm的回火工艺应所区别；

有道理!
我从一个非专业角度来说一下,打个比方,修一条路,也不去说高速公路,一级公路,6车道,8车道的那种.新农村建设,村村通公路,小山村修一条单行道或者说一座桥.桥的宽度小轿车可以通行,大货车也可以通行.如果您想节省资金,只想修一座只允许小轿车才可以通过的桥.限宽限载重.
这个回火时间也是硬化层3mm可用,7mm可用.
也可以为3mm量身定制.

吉祥如意 · 发表于 2013-3-15 09:44:22

所以因为发表于 2013-3-15 09:29

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我认为不管硬化层深度深浅，回火时间不能短，因为组织转变是需要时间的。 ...

材质不一样，采用的回火工艺肯定不一样。这个题目本身就有迷惑性。

搬运工 · 发表于 2013-3-15 09:48:22

吉祥如意发表于 2013-3-15 09:44

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材质不一样，采用的回火工艺肯定不一样。这个题目本身就有迷惑性。

楼主应该举个具体的例子，看究竟是个什么情况，这样回帖时才好有的放矢。。。。

吉祥如意 · 发表于 2013-3-15 09:52:45

搬运工发表于 2013-3-15 09:48

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楼主应该举个具体的例子，看究竟是个什么情况，这样回帖时才好有的放矢。。。。 ...

他也是好意，启发大家的思维潜力。适当的时候，也许会考虑的。

费工良 · 发表于 2013-3-15 09:55:24

2根同样的轴，外径24，一根调质，30HRC，另一根不调质，2根中频淬火后淬硬层都是4mm,调质回火120分钟，不调质的回火180分钟，想知道2根轴的力学性能有什么区别

所以因为 · 发表于 2013-3-15 09:58:26

吉祥如意发表于 2013-3-15 09:44

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材质不一样，采用的回火工艺肯定不一样。这个题目本身就有迷惑性。

我是按照材质相同的前提说的！

所以因为 · 发表于 2013-3-15 10:00:51

费工良发表于 2013-3-15 09:55

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2根同样的轴，外径24，一根调质，30HRC，另一根不调质，2根中频淬火后淬硬层 ...

调质回火120分钟的力学性能好！

吉祥如意 · 发表于 2013-3-15 10:03:00

所以因为发表于 2013-3-15 09:58

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我是按照材质相同的前提说的！

即使是同一材质的，感应淬火3mm和7mm所采取的工艺参数是不同的。淬火组织情况亦有所不同，因而，回火工艺是有区别的。

费工良 · 发表于 2013-3-15 10:06:06

调质回火120分钟的力学性能好

这是理论的还是实践的？

wanggong · 发表于 2013-3-15 10:09:56

费工良发表于 2013-3-15 09:55

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2根同样的轴，外径24，一根调质，30HRC，另一根不调质，2根中频淬火后淬硬层 ...

这个与原意相差远了.同材料,同硬化层呀.
调质与不调质的区别.调质件外径24,中频淬火后回火120分钟够了,非调质为什么增加到180分钟,没做过.不清楚.
猜测是因为非调质,有担心组织,应力等等"说不清道不明"的原因,增加了回火时间.是否有效?只能实验检测.

搬运工 · 发表于 2013-3-15 10:11:17

费工良发表于 2013-3-15 10:06

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调质回火120分钟的力学性能好

既不是理论的，也不是实践的。
具体问题具体分析。

费工良 · 发表于 2013-3-15 10:11:51

         实在点说，这问题困扰了我好久，当然也为我解决了些问题，同样的温度不同的时间，大有区别，我

      发贴寻求在理论上怎么解释，与相同经历的朋友讨论

   寻求想

wanggong · 发表于 2013-3-15 10:15:11

费工良发表于 2013-3-15 10:06

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调质回火120分钟的力学性能好

理论上的.因为调质过,组织更好.
不是因为120分钟,而是因为调质过.
换句话说;你不可能通过增加中频淬火之后的回火时间来减少调质工序,而达到相同的效果.

费工良 · 发表于 2013-3-15 10:18:07

你不可能

为什么这么说？？？？？？？

所以因为 · 发表于 2013-3-15 10:20:10

费工良发表于 2013-3-15 10:06

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调质回火120分钟的力学性能好

第1点：外径24的轴，就是调质处理，120分钟的回火都绰绰有余，更何况中频淬火淬硬层深4的情况下。
第2点：调质处理的作用相信大家都是知道的。

吉祥如意 · 发表于 2013-3-15 10:23:19

我再来说几句，凑凑热闹。
1.楼主问的是回火后的力学性能问题；实则说的是调质处理与感应淬火质量的关系；
2.问题的实质是：调质处理对感应淬火工件的影响是什么？
3.所以建议楼主另开帖讨论调质对感应淬火工件的影响。
4.希望大家引以为戒，保持帖子的阅读质量。

搬运工 · 发表于 2013-3-15 10:28:14

费工良发表于 2013-3-15 10:18

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你不可能

1.组织结构截然不同，
组织决定性能。
越是小件，这种性能差异越大。
2.理论与实践是矛盾的两个方面，是对立的统一体，分不开的。

所以因为 · 发表于 2013-3-15 10:29:48

本帖最后由所以因为于 2013-3-15 10:32 编辑

费工良发表于 2013-3-15 10:11

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实在点说，这问题困扰了我好久，当然也为我解决了些问题，同样的温度不同的时间 ...

如果同样的材料，规格的产品不调质，感应淬火后经过180分钟回火比经过调质，感应淬火后经过120分钟回火的产品力学性能好的话，那可以取消调质处理了，只要回火时间增加60方针就可以了。
说实话，我真的不敢相信。如果事实证明确实如此，对热处理技术贡献是非常大的！

搬运工 · 发表于 2013-3-19 00:26:19

费工良发表于 2013-3-15 09:55

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2根同样的轴，外径24，一根调质，30HRC，另一根不调质，2根中频淬火后淬硬层 ...

你的这个问题根本就不是讨论回火的问题嘛！！！

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