碳势显示值是否正常？

搬运工 · 发表于 2016-11-3 23:59:35

截图为托辊网带炉空炉升温后保温阶段碳控仪显示的碳势状况。
碳势显示值是否正常？

搬运工 · 发表于 2016-11-4 00:01:53

控制气氛为甲醇裂解气加氮气，没有供应丙烷气。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-4 00:20:22

搬运工发表于 2016-11-4 00:01
控制气氛为甲醇裂解气加氮气，没有供应丙烷气。

示值虚高

搬运工 · 发表于 2016-11-4 00:22:32

孤鸿踏雪发表于 2016-11-4 00:20
示值虚高

示值虚高原因？

搬运工 · 发表于 2016-11-4 00:24:05

孤鸿踏雪发表于 2016-11-4 00:20
示值虚高

做GCr15轴承套圈未发生脱碳现象。

sheyingyong · 发表于 2016-11-4 07:55:16

内存补偿系数有问题

骑驴者何人 · 发表于 2016-11-4 08:07:01

0.6是设定值？0.7是显示实际值吗？

Adam · 发表于 2016-11-4 08:30:31

一般氮甲醇只能支撑0.5-0.6%碳势

骑驴者何人 · 发表于 2016-11-4 08:41:59

1：碳势计算也是温度的函数，此时炉温多少？温度越低相同毫伏值情况下显示碳势会越高。
2：没有通平衡空气调整碳势的功能吗？如有碳控仪表里面报警值设定多少？

问学 · 发表于 2016-11-4 09:55:04

这个在网带炉生产中很正常的一种现象。

木叶微凉 · 发表于 2016-11-4 10:30:50

虚的，实际应该没那么高。

木叶微凉 · 发表于 2016-11-4 10:37:29

车间有一台搬迁过来的旧网带炉，开始调试时碳势一直不稳定，只开一个甲醇管，关闭丙烷碳势还是显示0.5%，相同流量下其他网带炉碳势在0.2-0.3%；后来排查了两个问题，一是尾气排放不顺，再一个是大零件进入淬火油池后，油烟进入炉内导致碳势虚高；

cnszgong · 发表于 2016-11-4 12:32:08

孤鸿踏雪发表于 2016-11-4 00:20
示值虚高

看样子确实像显示值虚高了。只用甲醇裂解气加氮气气氛条件下，甲醇和氮气流量的比例会有很多种组合也就造成不同的炉内一氧化碳量。
可以试试定碳检验一下炉内碳势力。碳控仪表的补偿参数（CO值）也可能和炉内实际CO不一致。另外温控仪表的显示温度也可能和显示温度不一致。
我这儿有两张表格，显示的是在氧碳头毫伏值固定不变的前提下，不同CO和不同炉温说对应的炉内实际碳势值。都是氧探头毫伏值1070 毫伏值1070a.JPG

可以尝试直接关闭氮气流量。

cnszgong · 发表于 2016-11-4 14:58:39

我这篇论文中就写了氮甲醇气氛下、碳势和毫伏值扭曲的现象。http://www.rclhome.net/forum.php ... amp;highlight=DEMIG

木叶微凉 · 发表于 2016-11-4 18:41:14

点火，有时候点不起来，有时候烧着烧着就灭了，现在早正常了。

搬运工 · 发表于 2016-11-4 22:25:50

骑驴者何人发表于 2016-11-4 08:07
0.6是设定值？0.7是显示实际值吗？

是的，0.6是设定值，0.7是显示实际值。
不通丙烷的情况下，显示值还有超过1.1这样的情况。

骑驴者何人 · 发表于 2016-11-5 08:20:18

搬运工发表于 2016-11-4 22:25
是的，0.6是设定值，0.7是显示实际值。
不通丙烷的情况下，显示值还有超过1.1这样的情况。 ...

这个温度低的时候很有可能啊

骑驴者何人 · 发表于 2016-11-5 08:24:24

搬运工发表于 2016-11-4 22:25
是的，0.6是设定值，0.7是显示实际值。
不通丙烷的情况下，显示值还有超过1.1这样的情况。 ...

温度低的时候甲醇裂解不充分，会有不饱和烃生成，形成成虚碳势吧。碳势虽然显示很高，但渗碳能力很弱。

sheyingyong · 发表于 2016-11-5 11:21:38

内存系数看看，我怀疑内存系数有问题了

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-5 17:47:20

搬运工发表于 2016-11-4 00:22
示值虚高原因？

原因可能有多个，先看看这个

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-5 17:49:55

搬运工发表于 2016-11-4 00:24
做GCr15轴承套圈未发生脱碳现象。

对于GCr15而言，在Cp=0.65左右加热应无脱碳之虞

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-5 17:50:37

Adam 发表于 2016-11-4 08:30
一般氮甲醇只能支撑0.5-0.6%碳势

是这样吗？有何依据？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-5 17:52:56

骑驴者何人发表于 2016-11-4 08:41
1：碳势计算也是温度的函数，此时炉温多少？温度越低相同毫伏值情况下显示碳势会越高。
2：没有通平衡空气 ...

如果在730℃左右，设定碳势为0.70，而碳控仪显示碳势值为0.82，此时实际碳势大约在？

搬运工 · 发表于 2016-11-5 20:04:39

孤鸿踏雪发表于 2016-11-5 17:49
对于GCr15而言，在Cp=0.65左右加热应无脱碳之虞

有何依据呢？

cnszgong · 发表于 2016-11-6 09:42:05

搬运工发表于 2016-11-5 20:04
有何依据呢？

“对于GCr15而言，在Cp=0.65左右加热应无脱碳之虞”这句话应该是针对GCr15在奥氏体化后其奥氏体中的含碳量而言的，如果GCr15在奥氏体化后期奥氏体中的碳浓度和当时炉内气氛碳势相当，那么就不会有脱碳和增碳的现象。

cnszgong · 发表于 2016-11-6 09:43:52

孤鸿踏雪发表于 2016-11-5 17:47
原因可能有多个，先看看这个

这个现象其实在氮甲醇气氛下比较容易看到，而在纯甲醇（或者CO含量比较稳定）气氛下不太容易看到。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-6 11:06:38

搬运工发表于 2016-11-5 20:04
有何依据呢？

看看这个http://www.rclhome.net/forum.php ... 11464&fromuid=8主题的62#楼，问题是如何解决的

搬运工 · 发表于 2016-11-6 19:04:46

cnszgong 发表于 2016-11-6 09:42
“对于GCr15而言，在Cp=0.65左右加热应无脱碳之虞”这句话应该是针对GCr15在奥氏体化后其奥氏体中的含碳 ...

资料介绍，通常情况下GCr15轴承套圏淬火后马氏体含碳量为百分之0,4~0,6
所以我才问有何依据。

cnszgong · 发表于 2016-11-6 19:22:29

搬运工发表于 2016-11-6 19:04
资料介绍，通常情况下GCr15轴承套圏淬火后马氏体含碳量为百分之0,4~0,6
所以我才问有何依据。

GCr15奥氏体化温度850~860度，奥氏体中含碳量估计也就在这个范围内吧。

搬运工 · 发表于 2016-11-8 13:08:38

仪表工作是否正常？

sheyingyong · 发表于 2016-11-8 13:19:29

主要看在什么工作状态下，

搬运工 · 发表于 2016-11-8 17:43:28

sheyingyong 发表于 2016-11-8 13:19
主要看在什么工作状态下，

Cp值设定为0.50，实际值甚至到了0.90，控制丙烷气电磁阀动作的中间继电器还仍然在工作着呢。

心沐长风 · 发表于 2016-11-8 18:16:15

搬运工发表于 2016-11-8 17:43
Cp值设定为0.50，实际值甚至到了0.90，控制丙烷气电磁阀动作的中间继电器还仍然在工作着呢。 ...

网带炉我不清楚，就多用炉而言，设定值是0.5，仪表显示值到0.52的时候，控制富化气的电磁阀就应该关闭，而平衡空气的电磁阀就应该打开

cnszgong · 发表于 2016-11-8 18:31:27

心沐长风发表于 2016-11-8 18:16
网带炉我不清楚，就多用炉而言，设定值是0.5，仪表显示值到0.52的时候，控制富化气的电磁阀就应该关闭， ...

设定值是0.5，仪表显示值到0.52的时候，控制富化气的电磁阀就应该关闭，而平衡空气的电磁阀就应该打开
这个不一定的，富化气管路电磁阀和平衡空气管路电磁阀的动作由碳控仪表的碳势设定值和碳势报警值决定。

搬运工 · 发表于 2016-11-8 18:40:50

cnszgong 发表于 2016-11-8 18:31
设定值是0.5，仪表显示值到0.52的时候，控制富化气的电磁阀就应该关闭，而平衡空气的电磁阀就应该打开
这 ...

这里仪表显示值都超过0.90了，电磁阀还时通时断呢。

cnszgong · 发表于 2016-11-8 18:45:03

搬运工发表于 2016-11-8 18:40
这里仪表显示值都超过0.90了，电磁阀还时通时断呢。

氮甲醇气氛的“假碳势” 假碳势.jpg

搬运工 · 发表于 2016-11-8 18:53:37

cnszgong 发表于 2016-11-8 18:45
氮甲醇气氛的“假碳势”

我说的这个问题与真碳势假碳势没有关系。
你认为呢？

cnszgong · 发表于 2016-11-8 18:56:13

搬运工发表于 2016-11-8 18:53
我说的这个问题与真碳势假碳势没有关系。
你认为呢？

是的，感觉和淬火介质关系更大。

搬运工 · 发表于 2016-11-8 19:19:09

cnszgong 发表于 2016-11-8 18:56
是的，感觉和淬火介质关系更大。

我的问题是：既然实际显示值都已经到了0.90，控制电磁阀通断的中间继电器为何还能接收到命令其工作的电信号呢？

cnszgong · 发表于 2016-11-8 19:19:53

心沐长风发表于 2016-11-8 18:16
网带炉我不清楚，就多用炉而言，设定值是0.5，仪表显示值到0.52的时候，控制富化气的电磁阀就应该关闭， ...

这儿有一个和报警值设置有关的临时解决案例

临时解决办法.doc (32 KB, 下载次数: 29) 碳控仪表欧陆2604

cnszgong · 发表于 2016-11-8 19:22:42

搬运工发表于 2016-11-8 19:19
我的问题是：既然实际显示值都已经到了0.90，控制电磁阀通断的中间继电器为何还能接收到命令其工作的电信 ...

你是指设定值0.5、仪表显示值0.9时碳控仪表的富化气电磁阀还在打开状态》》》可以看我的《临时解决方法>。
感觉欧陆2404和欧陆2604差不多吧。

心沐长风 · 发表于 2016-11-8 19:45:37

搬运工发表于 2016-11-8 18:40
这里仪表显示值都超过0.90了，电磁阀还时通时断呢。

正常的情况下，仪表显示值超过设定值，富化气电磁阀就应该断开的。

搬运工 · 发表于 2016-11-8 20:15:17

cnszgong 发表于 2016-11-8 19:22
你是指设定值0.5、仪表显示值0.9时碳控仪表的富化气电磁阀还在打开状态》》》可以看我的《临时解决方法> ...

仪表显示值0.9时,电磁阀时通时不通。

cnszgong · 发表于 2016-11-8 20:22:08

搬运工发表于 2016-11-8 20:15
仪表显示值0.9时,电磁阀时通时不通。

哦，在实际使用设备时候出现（仪表设定值0.5、显示值0.9时,电磁阀时通时不通）的情况（发生时）：
检测碳控仪表背面的富化气信号是否有输出电流，有输出就是碳控仪表硬件或者（设置参数）有问题，换一个接触器看看。

搬运工 · 发表于 2016-11-8 20:52:01

cnszgong 发表于 2016-11-8 20:22
哦，在实际使用设备时候出现（仪表设定值0.5、显示值0.9时,电磁阀时通时不通）的情况（发生时）：
检测碳 ...

会否是不经意间的误操作导致内置参数恢复到了初始设置值呢？

cnszgong · 发表于 2016-11-8 21:03:43

搬运工发表于 2016-11-8 20:52
会否是不经意间的误操作导致内置参数恢复到了初始设置值呢？

这个不清楚，当然仪表一般不能随便改动参数的。如果说在设定值0.5、显示值0.9时、碳控仪表的富化气输出端还有（用万用表测量）电流输出，那就是碳控仪有问题（参数设置或者硬件）。如果碳控仪显示值0.9在短时间内忽高忽低，还要排除氧探头连接至碳控仪输入端的屏蔽线是否有问题。

搬运工 · 发表于 2016-11-8 22:51:10

cnszgong 发表于 2016-11-8 21:03
这个不清楚，当然仪表一般不能随便改动参数的。如果说在设定值0.5、显示值0.9时、碳控仪表的富化气输出端 ...

仪表的某些内置参数是需要且必需要人为设定的啊。

sheyingyong · 发表于 2016-11-9 07:45:12

搬运工发表于 2016-11-8 22:51
仪表的某些内置参数是需要且必需要人为设定的啊。

是的。修正真实值

sheyingyong · 发表于 2016-11-9 08:09:24

表上的显示值如果在开始阶段有可能出现超的

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-9 09:51:41

搬运工发表于 2016-11-8 17:43
Cp值设定为0.50，实际值甚至到了0.90，控制丙烷气电磁阀动作的中间继电器还仍然在工作着呢。 ...

0.90应该是碳控仪显示值，并非炉膛内的真是碳势值

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碳势显示值是否正常？

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