主动齿轮淬火不硬！

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 18:45:24

产品名称：汽车后桥齿轮
模数：9.8
渗碳层深：1.8----2.2mm
表面硬度：59----64HRC
心部：33-----45HRC
材质：22CrMoH
设备：90KW丼式渗碳炉
工件图：

吉祥如意 · 发表于 2013-11-7 18:53:33

本帖最后由吉祥如意于 2013-11-7 19:08 编辑

请说无法淬火不硬的理由。

追求卓越 · 发表于 2013-11-7 18:56:59

井式炉密集装料，密集淬火，如果油搅拌力度小，容易出现硬度偏低的情况。而且局部油温高，油老化的也快

cnszgong · 发表于 2013-11-7 19:07:55

螺纹和花键部分好像没看到防渗（涂料）保护

吉祥如意 · 发表于 2013-11-7 19:09:58

cnszgong 发表于 2013-11-7 19:07
螺纹和花键部分好像没看到防渗（涂料）保护

这个一般不做防渗处理。

cnszgong · 发表于 2013-11-7 19:11:45

吉祥如意发表于 2013-11-7 19:09
这个一般不做防渗处理。

这种类型的零件以前我们也做过，那俩部位是做防渗保护的。

cnszgong · 发表于 2013-11-7 19:12:49

吉祥如意发表于 2013-11-7 19:09
这个一般不做防渗处理。

不做保护的情况也有。那是渗碳后空冷，接盐浴炉局部加热淬火的。

cnszgong · 发表于 2013-11-7 19:14:24

齿轮渗碳后淬火不硬的原因很多的。比如表面碳浓度过高或过低。

吉祥如意 · 发表于 2013-11-7 19:14:45

cnszgong 发表于 2013-11-7 19:12
不做保护的情况也有。那是渗碳后空冷，接盐浴炉局部加热淬火的。

是重型汽车后桥的齿？

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 19:16:29

cnszgong 发表于 2013-11-7 19:07
螺纹和花键部分好像没看到防渗（涂料）保护

龚工：这个是抛丸后的产品，螺纹部位用防渗涂料处理过，没有螺纹是因为后续需要重新加工的，也就是最终车螺纹成型！

cnszgong · 发表于 2013-11-7 19:16:44

吉祥如意发表于 2013-11-7 19:14
是重型汽车后桥的齿？

不是重型的，当时做的零件大小和周工照片上展示的几乎一样。

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 19:18:49

追求卓越发表于 2013-11-7 18:56
井式炉密集装料，密集淬火，如果油搅拌力度小，容易出现硬度偏低的情况。而且局部油温高，油老化的也快 ...

段工：你看到的是抛丸后的实物图，实际的装炉量应该没有你想象的多，但是这个有可能是这次出现问题的一个方面！

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 19:19:21

cnszgong 发表于 2013-11-7 19:16
不是重型的，当时做的零件大小和周工照片上展示的几乎一样。

是客车后桥了！！

cnszgong · 发表于 2013-11-7 19:20:47

沧海一声笑发表于 2013-11-7 19:16
龚工：这个是抛丸后的产品，螺纹部位用防渗涂料处理过，没有螺纹是因为后续需要重新加工的，也就是最终车 ...

没有螺纹是因为后续需要重新加工的，也就是最终车 ------》这样也就避免了抛丸时还需要对螺纹进行的保护。

吉祥如意 · 发表于 2013-11-7 19:20:57

沧海一声笑发表于 2013-11-7 19:19
是客车后桥了！！

不管什么货车和客车用得都是同样的底盘。

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 19:21:57

因受设备所限，主动轮还是用丼式炉加工，这个是装炉情况

就两筐产品而已！

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 19:25:24

cnszgong 发表于 2013-11-7 19:20
没有螺纹是因为后续需要重新加工的，也就是最终车 ------》这样也就避免了抛丸时还需要对螺纹进行的保护 ...

对，以前都是螺纹成型后渗碳时用涂料保护，抛丸用保护套保护，最终还要高频退火处理，挺麻烦的，现在方便多了！

霜月 · 发表于 2013-11-7 20:12:55

请问周版：金相组织检测结果如何，淬火后检测硬度了吗？

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 20:31:42

霜月发表于 2013-11-7 20:12
请问周版：金相组织检测结果如何，淬火后检测硬度了吗？

大姐问到点子上了，金相组织超好

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 20:49:10

此设备经测温，定碳没有问题！

搬运工 · 发表于 2013-11-7 21:16:15

沧海一声笑发表于 2013-11-7 20:31
大姐问到点子上了，金相组织超好

金相组织超好,淬火不硬？？？

cnszgong · 发表于 2013-11-7 21:17:35

金相组织超好的情况可能发生在表面碳浓度偏低的时候吧。

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 21:30:58

cnszgong 发表于 2013-11-7 21:17
金相组织超好的情况可能发生在表面碳浓度偏低的时候吧。

龚工：我现在就是怀疑这个因素！！！

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 21:38:10

就这个齿轮的表面，怎么看也不像达不到硬度要求的呀！{:soso_e140:}

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-7 21:42:17

再提供信息：
1：此类主齿一般装炉量为64件，因为所剩还有11件所以就一起添加到一起去了
2：装料工装有一只为新工装，未进行预渗处理
3：前两天刚好氧探头失效导致一炉产品碳化物级别超差，所以后续扩散及降温保温段的碳势设定过低{:soso_e140:}

Adam · 发表于 2013-11-8 08:02:47

沧海一声笑发表于 2013-11-7 21:38
就这个齿轮的表面，怎么看也不像达不到硬度要求的呀！

你们家的齿轮都是这样放的？？
还粘有沙子
开始说淬不硬，也不知道是表面不硬还是心部不硬（老是让别人猜，其实这种帖子真是懒得回）

所以因为 · 发表于 2013-11-8 09:00:02

是整个不硬还是局部不硬？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-11-8 09:18:25

沧海一声笑发表于 2013-11-7 20:31
大姐问到点子上了，金相组织超好

      金相组织超好，能否量化一下？能否传上来看看？

      产品硬度不合格，是在产品实物上检测的？在哪个位置检测的？

      选择的什么淬火油？

      另外，有没有检查有效硬化层的硬度梯度？

吉祥如意 · 发表于 2013-11-8 09:41:08

谜底在于，暂时不上传金相图片，让大家运动脑子。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-11-8 10:39:08

搬运工发表于 2013-11-7 21:16
金相组织超好,淬火不硬？？？

这点我也不理解。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-11-8 10:41:04

是老产品还是第一次做这个产品？就是说是偶发还是长期存在此问题。

吉祥如意 · 发表于 2013-11-8 11:10:42

Wangqinghua196 发表于 2013-11-8 10:41
是老产品还是第一次做这个产品？就是说是偶发还是长期存在此问题。

反正不是第一次。

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 13:28:36

所以因为发表于 2013-11-8 09:00
是整个不硬还是局部不硬？

看把我急的，具体原因还没有讲清楚。
现在实物表面硬度在57-58HRC之间，而技术要求必须大于59HRC.

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 13:30:05

Adam 发表于 2013-11-8 08:02
你们家的齿轮都是这样放的？？
还粘有沙子
开始说淬不硬，也不知道是表面不硬还是心部不硬（老是让别人猜 ...

懒得回，也顺带看看呢！！！以前不是批评过了吗，我们的产品一般情况下就是这样放置的！！

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-11-8 13:31:55

沧海一声笑发表于 2013-11-8 13:30
懒得回，也顺带看看呢！！！以前不是批评过了吗，我们的产品一般情况下就是这样放置的！！ ...

能否回答孤哥28#楼提出的几个问题？

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 13:33:25

本帖最后由沧海一声笑于 2013-11-8 13:37 编辑

孤鸿踏雪发表于 2013-11-8 09:18
金相组织超好，能否量化一下？能否传上来看看？

产品硬度不合格，是在产品实物上检测的 ...

淬火油是快速的淬火油，使用时间5年左右，平时也就是添加，油品经常性的检测没有问题。现在试样的硬化层深度在2.2mm，硬化层的梯度没有检测！。。。硬度不合格是指实物表面洛氏硬度不合格，检测为57-58HRC之间！

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 13:34:39

吉祥如意发表于 2013-11-8 09:41
谜底在于，暂时不上传金相图片，让大家运动脑子。

吉哥你太聪明了，真实佩服的五体投地！

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 13:35:46

吉祥如意发表于 2013-11-8 11:10
反正不是第一次。

这个硬度不合格倒是不会经常出现，老毛病倒是残奥级别的超差！

所以因为 · 发表于 2013-11-8 13:37:53

沧海一声笑发表于 2013-11-8 13:28
看把我急的，具体原因还没有讲清楚。
现在实物表面硬度在57-58HRC之间，而技术要求必须大于59HRC. ...

那你自己已经知道问题的所在了。

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 13:40:07

所以因为发表于 2013-11-8 13:37
那你自己已经知道问题的所在了。

我只是供大家探讨，出现问题的原因应该是综合性的，刚巧全部碰上了！

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 13:40:40

大家再想想看看有什么因素影响！{:soso_e140:}

吉祥如意 · 发表于 2013-11-8 13:55:51

沧海一声笑发表于 2013-11-8 13:40
大家再想想看看有什么因素影响！

娃娃说个大家没有说的理由：回火温度高了，本应59~61HRC的硬度，变成了57~58HRC了。
但是是设备仪表问题，不是热处理的问题。

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 19:35:55

吉祥如意发表于 2013-11-8 13:55
娃娃说个大家没有说的理由：回火温度高了，本应59~61HRC的硬度，变成了57~58HRC了。
但是是设备仪表问题 ...

吉哥：回火温度是没有问题，是否是表面碳浓度偏低了以后抗回火的性能降低了？同样的材料以及技术要求我们用过230度回火，而常规回火是190-195度的回火！~

cnszgong · 发表于 2013-11-8 19:38:39

沧海一声笑发表于 2013-11-8 19:35
吉哥：回火温度是没有问题，是否是表面碳浓度偏低了以后抗回火的性能降低了？同样的材料以及技术要求我们 ...

考虑检测一下材料的表面碳浓度和零件基体材料的化学成分。

吉祥如意 · 发表于 2013-11-8 19:41:42

沧海一声笑发表于 2013-11-8 19:35
吉哥：回火温度是没有问题，是否是表面碳浓度偏低了以后抗回火的性能降低了？同样的材料以及技术要求我们 ...

记得龟叔说过一句话，做好回火处理是件很不简单的事。
硬度相差1~2HRC的事实，应该把回火温度重点考虑。
这个材料在正常的渗碳淬火情况下，180度120分钟应该是很充分的。
另外，顺便问一下：心部硬度是多少？

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 19:43:19

cnszgong 发表于 2013-11-8 19:38
考虑检测一下材料的表面碳浓度和零件基体材料的化学成分。

龚工说的是，不然什么时候挂的都不知道！原材料进厂时检测没有问题，现在我也怀疑是最终表面的碳浓度问题！

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 19:44:50

吉祥如意发表于 2013-11-8 19:41
记得龟叔说过一句话，做好回火处理是件很不简单的事。
硬度相差1~2HRC的事实，应该把回火温度重点考虑。
...

回火温度195度3小时，二次回火190度3小时。心部硬度在35-36之间，材料的淬透性j15:36

cnszgong · 发表于 2013-11-8 19:45:02

沧海一声笑发表于 2013-11-8 19:43
龚工说的是，不然什么时候挂的都不知道！原材料进厂时检测没有问题，现在我也怀疑是最终表面的碳浓度问 ...

那就检测一下咯。如果真是这样可以补碳处理。

吉祥如意 · 发表于 2013-11-8 19:45:35

沧海一声笑发表于 2013-11-8 19:43
龚工说的是，不然什么时候挂的都不知道！原材料进厂时检测没有问题，现在我也怀疑是最终表面的碳浓度问 ...

金相组织不是超好吗？
是不是空冷时间长了？

沧海一声笑 · 发表于 2013-11-8 19:46:59

cnszgong 发表于 2013-11-8 19:45
那就检测一下咯。如果真是这样可以补碳处理。

当然，返修处理后，硬度没有问题，金相组织正常！

		自动登录	找回密码
密码			立即注册(不支持数字)

主动齿轮淬火不硬！

评分

评分

评分

点评