找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4216|回复: 43

大家探讨一下调质方法对最终软氮化的变形量影响

[复制链接]

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2015-11-18 15:16:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
          这个话题曾在BBS提起,但那时不是以主题形式发帖,也木有产品图。现在这里正是以主题方式发出来,供大家讨论、消遣。

         
里程表蜗杆(WG220100005-1)成品图.jpg

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2015-11-18 15:25:44 | 显示全部楼层
调质硬度HB160~200,心部硬度HB大于222?这能行吗?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-18 15:40:40 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-11-18 15:25
调质硬度HB160~200,心部硬度HB大于222?这能行吗?

这个原图应该是顾客哪些二货设计的,我记得最终已改为调质26~31HRC
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2015-11-18 15:45:13 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-18 15:40
这个原图应该是顾客哪些二货设计的,我记得最终已改为调质26~31HRC

软氮化的温度用多少?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-18 15:54:09 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-11-18 15:45
软氮化的温度用多少?

            560℃
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2015-11-18 16:07:11 | 显示全部楼层

40Cr调质26~31HRC用多少温度回火?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-18 16:13:08 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-11-18 16:07
40Cr调质26~31HRC用多少温度回火?

         这个件很细小,我们用快速油淬火,回火温度应不低于580℃
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2015-11-18 16:17:01 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-18 16:13
这个件很细小,我们用快速油淬火,回火温度应不低于580℃

回火温度不低于580℃,高于软氮化温度560℃,对控制变形是有利的。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-18 16:21:26 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-11-18 16:17
回火温度不低于580℃,高于软氮化温度560℃,对控制变形是有利的。

关键问题是,这个产品曾改用PAG淬火,回火温度更高,结果软氮化后变形变得一塌糊涂
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2015-11-18 16:36:58 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-18 16:21
关键问题是,这个产品曾改用PAG淬火,回火温度更高,结果软氮化后变形变得一塌糊涂 ...

只能说PAG淬火的烈度比快速油的要大,存在的应力也要大。这样看来淬火时的应力大小,对变形有关键的影响。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-18 16:59:08 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-11-18 16:36
只能说PAG淬火的烈度比快速油的要大,存在的应力也要大。这样看来淬火时的应力大小,对变形有关键的影响 ...

          但回火温度也高了,请看这段教科书上的描述:
QQ截图20151118170320.png
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2015-11-18 17:46:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2015-11-18 20:07 编辑

在软氮化前增加一个去应力处理。通常按照图片所示的文章来操作就能将零件的变形量控制在最小范围。
360截图20151118200434765.jpg
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

17

主题

497

回帖

1740

积分

热处理工程师

积分
1740
发表于 2015-11-18 20:57:30 来自手机 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-18 16:21
关键问题是,这个产品曾改用PAG淬火,回火温度更高,结果软氮化后变形变得一塌糊涂 ...

杨工,PAG淬火,更高温度回火之后是怎样冷却的?是在冷却介质中冷却的吗?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-19 07:46:03 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2015-11-18 20:57
杨工,PAG淬火,更高温度回火之后是怎样冷却的?是在冷却介质中冷却的吗? ...

空冷啊
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2015-11-19 08:41:28 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-18 16:21
关键问题是,这个产品曾改用PAG淬火,回火温度更高,结果软氮化后变形变得一塌糊涂 ...

也有可能这个回火温度更高是不 真实的。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-19 08:48:19 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-11-19 08:41
也有可能这个回火温度更高是不 真实的。

         这个回火温度更高是相对于油淬的,如果这个不真实,前者也不真实,不管则么说,后者比前者高
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2015-11-19 08:59:05 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-19 08:48
这个回火温度更高是相对于油淬的,如果这个不真实,前者也不真实,不管则么说,后者比前者高 ...

有可能前者是真实的,后者不真实,低于560了。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2015-11-19 09:08:40 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-11-19 08:59
有可能前者是真实的,后者不真实,低于560了。

有可能被潜规则了。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2015-11-19 09:13:59 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2015-11-19 09:08
有可能被潜规则了。

呵呵,不排除这个可能啊。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-19 09:43:17 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-11-19 08:59
有可能前者是真实的,后者不真实,低于560了。

        这是不可能的!这个问题在BBS讨论过,tianmu版主回答过,但老孤仍然不解
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2015-11-19 10:08:16 | 显示全部楼层
质疑工件软氮化前存在塑性变形。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 202 天

[LV.7]常住居民III

4

主题

324

回帖

1207

积分

热处理工程师

积分
1207
发表于 2015-11-19 21:19:43 | 显示全部楼层
趁机会请教杨工,截面如图的QT600件,离子氮化后高度尺寸330和18增大了0.2,是什么原因?E:\热处理资料\滑块.png
回家看看
回复

使用道具 举报

签到天数: 202 天

[LV.7]常住居民III

4

主题

324

回帖

1207

积分

热处理工程师

积分
1207
发表于 2015-11-19 21:20:59 | 显示全部楼层
对不起,图片咋传不上呢?
回家看看
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-20 09:00:18 | 显示全部楼层
tlx322 发表于 2015-11-19 19:20
为什么一定要是软氮化,一段硬氮化不是妥妥的么?

有些产品要求做软氮化处理,为什么要做硬氮化呢?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-20 09:01:01 | 显示全部楼层
齐烟九点 发表于 2015-11-19 21:19
趁机会请教杨工,截面如图的QT600件,离子氮化后高度尺寸330和18增大了0.2,是什么原因? ...

你离子氮化的温度?时间?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 592 天

[LV.9]以坛为家II

25

主题

1310

回帖

4859

积分

热处理高工

积分
4859
发表于 2015-11-21 21:45:57 | 显示全部楼层
钢圈一个。 热处理后是不是要用压床来压平?
回复

使用道具 举报

签到天数: 202 天

[LV.7]常住居民III

4

主题

324

回帖

1207

积分

热处理工程师

积分
1207
发表于 2015-11-22 21:46:56 | 显示全部楼层
杨工,我们离子氮化的温度要求是580°C,时间16小时
回家看看
回复

使用道具 举报

签到天数: 519 天

[LV.9]以坛为家II

32

主题

1298

回帖

5014

积分

热处理高工

积分
5014
发表于 2015-11-23 08:07:56 | 显示全部楼层
建议老孤查一下PAG淬火与以前油淬完成后的变形情况是否一样,如果完成N化后再对比就死无对证了;同时看一下回火是否充分:延长回火时间,或两次回火后再氮化试试变形量有无差异。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-23 09:05:45 | 显示全部楼层
齐烟九点 发表于 2015-11-22 21:46
杨工,我们离子氮化的温度要求是580°C,时间16小时

          某985院校一教授有一个观点,铸铁件在较高温度长时间氮化,会引起进一步石墨化而导致体积膨胀。
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 202 天

[LV.7]常住居民III

4

主题

324

回帖

1207

积分

热处理工程师

积分
1207
发表于 2015-11-23 20:25:56 | 显示全部楼层
谢谢杨工。按教授的说法,在600°C也可能进行石墨化了?手册上是说720~760°进行低温石墨化退火,这可开拓思路了!
回家看看
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2015-11-23 20:34:21 | 显示全部楼层
齐烟九点 发表于 2015-11-23 20:25
谢谢杨工。按教授的说法,在600°C也可能进行石墨化了?手册上是说720~760°进行低温石墨化退火,这可开拓 ...

360截图20151123203405953.jpg
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 202 天

[LV.7]常住居民III

4

主题

324

回帖

1207

积分

热处理工程师

积分
1207
发表于 2015-11-23 20:52:06 | 显示全部楼层
因为是外协氮化,温度拿不准,超过590°C很有可能。奇怪的是,甚至有一批,两端磨削后重新氮化,居然又长高了0.1mm
回家看看
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-24 17:20:20 | 显示全部楼层
齐烟九点 发表于 2015-11-23 20:52
因为是外协氮化,温度拿不准,超过590°C很有可能。奇怪的是,甚至有一批,两端磨削后重新氮化,居然又长高 ...

        为什么要在590℃渗氮呢?590℃是临界点温度,在这个温度渗氮,难免会以590℃为中值温度而上下波动,所以会产生很多问题
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2015-11-24 17:23:41 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-24 17:20
为什么要在590℃渗氮呢?590℃是临界点温度,在这个温度渗氮,难免会以590℃为中值温度而上下波 ...

我知道为什么,因为那种公司只有一张工艺,对所有热处理氮化产品都用相同的工艺。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-24 17:31:46 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2015-11-24 17:23
我知道为什么,因为那种公司只有一张工艺,对所有热处理氮化产品都用相同的工艺。
...

          即便是只有一张万能工艺,为什么要对这个临界点温度青睐有加呢
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2015-11-24 17:39:54 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-24 17:31
即便是只有一张万能工艺,为什么要对这个临界点温度青睐有加呢 ...

也许设备调试在时别的材料氮化很成功吧。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2015-11-24 17:44:56 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-24 17:31
即便是只有一张万能工艺,为什么要对这个临界点温度青睐有加呢 ...

用590℃做氮化的公司好像不少呢。
曾经有一批委外氮化处理的产品变形量惨不忍睹。后来将那家公司的技术人员找来沟通,对方的技术人员就是不肯透露他们的氮化温度是多少(说是技术保密)。后来把他逼急了他就透露说他们所有的产品氮化温度都是一样的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-25 09:22:39 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2015-11-24 17:44
用590℃做氮化的公司好像不少呢。
曾经有一批委外氮化处理的产品变形量惨不忍睹。后来将那家公司的技术人 ...

          典型的一个二货!这就是“敝帚自珍”的一个注脚
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-25 09:24:54 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2015-11-24 17:39
也许设备调试在时别的材料氮化很成功吧。

        以老孤之见,可以在590℃进行氮化试验研究,但590℃氮化一定会发现不少问题,试想:常在钢丝绳上走,哪能不坠落呢?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 202 天

[LV.7]常住居民III

4

主题

324

回帖

1207

积分

热处理工程师

积分
1207
发表于 2015-11-26 21:50:22 | 显示全部楼层
谢谢各位师傅,学习了!
回家看看
回复

使用道具 举报

签到天数: 36 天

[LV.5]常住居民I

2

主题

38

回帖

235

积分

热处理技术员

积分
235
发表于 2015-11-27 07:48:10 | 显示全部楼层
齐烟九点 发表于 2015-11-23 20:52
因为是外协氮化,温度拿不准,超过590°C很有可能。奇怪的是,甚至有一批,两端磨削后重新氮化,居然又长高 ...

1MM以上都正常
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-27 08:34:07 | 显示全部楼层
齐烟九点 发表于 2015-11-23 20:52
因为是外协氮化,温度拿不准,超过590°C很有可能。奇怪的是,甚至有一批,两端磨削后重新氮化,居然又长高 ...

你是否检查过QT的原材料金相?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-11-27 08:34:07 | 显示全部楼层
齐烟九点 发表于 2015-11-23 20:52
因为是外协氮化,温度拿不准,超过590°C很有可能。奇怪的是,甚至有一批,两端磨削后重新氮化,居然又长高 ...

你是否检查过QT的原材料金相?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 202 天

[LV.7]常住居民III

4

主题

324

回帖

1207

积分

热处理工程师

积分
1207
发表于 2015-11-29 01:25:20 | 显示全部楼层
对不起,两天上不了网。金相看过,珠光体+铁素体+球状石墨,石墨基本被铁素体包围,球化得也不错。铸态组织没看过,据说是珠光体较少,经正火后珠光体含量才增多。师傅认为和组织有关系?
回家看看
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号 )公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-6-14 05:59 , Processed in 0.180255 second(s), 29 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表