求助：42CrMoA氮化问题

liuwu · 发表于 2017-6-7 08:27:22

42CrMoA氮化后要求表面硬度》620HV，氮化层深：0.3-0.5mm,请问各位专家，氮化层深度怎么检测？0.3mm出的硬度大概能达到多少？此外，调质处理对氮化的影响！先公司有一批42CrMoA氮化后的成品，毛坯有部分未进行调质处理，请问怎样才能采用不破坏的手段将这批产品分选出来
？？？？？？？？？？？？？？？？

sheyingyong · 发表于 2017-6-7 08:48:51

应该是分不出来

xiaojian · 发表于 2017-6-7 08:50:14

本帖最后由 xiaojian 于 2017-6-7 08:52 编辑

建议以后把问题点罗列一下，这样大家回答比较清晰：
问题1:氮化层深度怎么检测?
客户提供检测要求或标准时，按照客户来检测；如果没有，默认按国标《GB/T 11354 钢铁零件渗氮层深度测定和金相组织检验》检测
问题2：0.3mm出的硬度大概能达到多少？
①试验力规定为 2. 94 N (O. 3 kgf )，从试样表面测至比基体维氏硬度值高50H V 处的垂直距离为渗氮层深度
②在距离表面 3 倍渗氮层深度处测得的硬度值（至少取 3 点平均）作为实测的基体硬度值
0.3-0.5mm处的硬度比基体硬度至高50HV

问题3：调质处理对氮化的影响？
要问原理可以度娘一下，我想你可能是想问氮化前是不是需要调质，答案是：根据客户的要求执行

问题4：怎样才能采用不破坏的手段将这批产品分选出氮化前调质与未调质的？
这个我不会，等待大师回复，需要学习

liuwu · 发表于 2017-6-7 09:05:09

xiaojian 发表于 2017-6-7 08:50
建议以后把问题点罗列一下，这样大家回答比较清晰：
问题1:氮化层深度怎么检测?
客户提供检测要求或标准时 ...

如果42CrMoA是正火态的情况其心部硬度只有220左右，那用硬度梯度法，280HV处就是其氮化层深度，这样太深了吧,若0.3mm处硬度只有200左右我们整个齿圈都用不了啊！！！！！

liuwu · 发表于 2017-6-7 09:06:32

xiaojian 发表于 2017-6-7 08:50
建议以后把问题点罗列一下，这样大家回答比较清晰：
问题1:氮化层深度怎么检测?
客户提供检测要求或标准时 ...

国标上比基体高50Hv我觉得很不可思议，因为基体硬度有些会相差很大！！

xiaojian · 发表于 2017-6-7 09:19:08

liuwu 发表于 2017-6-7 09:06
国标上比基体高50Hv我觉得很不可思议，因为基体硬度有些会相差很大！！

所以，建议再复查一下技术要求，还有客户给的标准之类的。我刚刚看到，涡流探伤里面有一项说是可以对热处理状态的鉴别，
抛砖引玉了，希望有大师能帮忙鉴定一下，是否能适用你的产品

cnszgong · 发表于 2017-6-7 11:32:59

xiaojian 发表于 2017-6-7 09:19
所以，建议再复查一下技术要求，还有客户给的标准之类的。我刚刚看到，涡流探伤里面有一项说是可以对热处 ...

也许可以试试使用涡流分选仪，但这个需要实现做标样的。也就是挑选两件零件、一件做过调质、而另一件没做过调质。分别用涡流分选仪检测后得出的数值做参考值。然后才能检测实际零件。
以上观点只是说说，不一定可以当真。

junjiew · 发表于 2017-6-7 12:05:08

liuwu 发表于 2017-6-7 09:05
如果42CrMoA是正火态的情况其心部硬度只有220左右，那用硬度梯度法，280HV处就是其氮化层深度，这样太深 ...

按照你的说法，0.3mm的地方已经与心部硬度220HV相当了（200左右），你的产品总渗层都低于0.3，有效硬化层深怎么可能合格？？？
除非硬度临界值设定为HV200以下，但这并不符合逻辑....

junjiew · 发表于 2017-6-7 12:06:24

liuwu 发表于 2017-6-7 09:06
国标上比基体高50Hv我觉得很不可思议，因为基体硬度有些会相差很大！！

所以xiaojian说取三点基体硬度的平均值啊。

liuwu · 发表于 2017-6-7 13:48:51

junjiew 发表于 2017-6-7 12:06
所以xiaojian说取三点基体硬度的平均值啊。

关键是国标定义氮化层深度为比基体硬度高30-50HV范围并没有很大意思啊！我的意思是假如基体硬度为220HV，0.3mm处硬度为280HV，那280HV的硬度对于齿轮耐磨要求来说还不如调质的硬度呢！不知您明白我的意思么》？

xiaojian · 发表于 2017-6-7 14:00:36

liuwu 发表于 2017-6-7 13:48
关键是国标定义氮化层深度为比基体硬度高30-50HV范围并没有很大意思啊！我的意思是假如基体硬度为220HV， ...

①耐磨是看白亮层和表面硬度，不是看界定值硬度②280HV是硬化层的界定值。
以你的产品举例：0.4DN（280HV0.3）表示界限硬度为280HV，试验力为0.3kgf时，渗氮层深度为0.4mm
280HV是（心部硬度+50HV所得）

liuwu · 发表于 2017-6-7 14:11:48

xiaojian 发表于 2017-6-7 14:00
①耐磨是看白亮层和表面硬度，不是看界定值硬度②280HV是硬化层的界定值。
以你的产品举例：0.4DN（280HV ...

那为什么有些产品是做硬氮化，有些是软氮化，还要求氮化层深度呢？

cnszgong · 发表于 2017-6-7 14:44:38

42CrMo的齿圈氮化前做调质处理比零件由毛坯直接加工成型氮化。其氮化后的变形量不一样。

xiaojian · 发表于 2017-6-7 15:01:13

本帖最后由 xiaojian 于 2017-6-7 15:03 编辑

liuwu 发表于 2017-6-7 14:11
那为什么有些产品是做硬氮化，有些是软氮化，还要求氮化层深度呢？

这个要看你的客户怎么要求了，客户是上帝，哪怕他是错的。
客户要求做什么，保证按客户的质量要求完成。
举个不恰当的例子，客户要求低碳钢做渗碳后再感应淬火，再氮化。
不要问客户为什么，客户不会解释为什么，客户只问你能不能做，不能做那找别人做。

junjiew · 发表于 2017-6-8 21:56:35

liuwu 发表于 2017-6-7 13:48
关键是国标定义氮化层深度为比基体硬度高30-50HV范围并没有很大意思啊！我的意思是假如基体硬度为220HV， ...

定这个技术要求的人，照道理来说是清楚该零件的服役情况和使用要求的。人家要求心部尽量软，硬化层浅一点，就可以满足零件使用，为什么不行呢

junjiew · 发表于 2017-6-8 21:59:22

liuwu 发表于 2017-6-7 14:11
那为什么有些产品是做硬氮化，有些是软氮化，还要求氮化层深度呢？

有时候可能客户也并不一定清楚怎样的热处理工艺最合适这个零件。
所以你也不必太纠结这个问题

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