这是什么材料？

cnszgong · 发表于 2016-4-23 15:20:29

lujianjiang 发表于 2016-4-23 15:16
还有如果用抛光方法去白亮层的话···做好的刀口一抛光可就会有弧度没利口对切削就有影响了··
·· ...

我个人观点，抛光比你用外圆磨要好很多。
当然你也可以试试用外圆磨磨加工后的零件做一个回火处理，回火温度比你最后一次回火时的回火温度低大概15度左右的样子。

cnszgong · 发表于 2016-4-23 15:20:46

lujianjiang 发表于 2016-4-23 15:16
还有如果用抛光方法去白亮层的话···做好的刀口一抛光可就会有弧度没利口对切削就有影响了··
·· ...

我个人观点，抛光比你用外圆磨要好很多。
当然你也可以试试用外圆磨磨加工后的零件做一个回火处理，回火温度比你最后一次回火时的回火温度低大概15度左右的样子。

cnszgong · 发表于 2016-4-23 15:20:48

lujianjiang 发表于 2016-4-23 15:16
还有如果用抛光方法去白亮层的话···做好的刀口一抛光可就会有弧度没利口对切削就有影响了··
·· ...

我个人观点，抛光比你用外圆磨要好很多。
当然你也可以试试用外圆磨磨加工后的零件做一个回火处理，回火温度比你最后一次回火时的回火温度低大概15度左右的样子。

cnszgong · 发表于 2016-4-23 15:24:39

lujianjiang 发表于 2016-4-23 15:16
还有如果用抛光方法去白亮层的话···做好的刀口一抛光可就会有弧度没利口对切削就有影响了··
·· ...

人家叫我龚工或者龚师傅。

lujianjiang · 发表于 2016-4-23 15:28:25

cnszgong 发表于 2016-4-23 15:24
人家叫我龚工或者龚师傅。

龚师傅···您好··这几天好谢谢您们·跟您聊学了不少··
就是说电火花加工好的模具去白层后得再做一下回火··？
我一直以来都没有的··就是电火花加工后磨一下刀口就成品了···

cnszgong · 发表于 2016-4-23 15:31:30

lujianjiang 发表于 2016-4-23 15:28
龚师傅···您好··这几天好谢谢您们·跟您聊学了不少··
就是说电火花加工好的模具去白层后得再做一 ...

如果不能抛光，那就回一下火。

lujianjiang · 发表于 2016-4-23 15:42:04

cnszgong 发表于 2016-4-23 15:31
如果不能抛光，那就回一下火。

回火是起什么作用去白亮层吗？

lujianjiang · 发表于 2016-4-23 15:53:45

这些都是我用6542做的··现在都坏了··您看一下这是哪些因素影响到的···

cnszgong · 发表于 2016-4-23 16:02:11

lujianjiang 发表于 2016-4-23 15:53
这些都是我用6542做的··现在都坏了··您看一下这是哪些因素影响到的···
...

这个看不出来的，需要解剖零件做金相检测才行的。就像47楼的照片。

cnszgong · 发表于 2016-4-23 16:02:21

lujianjiang 发表于 2016-4-23 15:53
这些都是我用6542做的··现在都坏了··您看一下这是哪些因素影响到的···
...

这个看不出来的，需要解剖零件做金相检测才行的。就像47楼的照片。

cnszgong · 发表于 2016-4-23 16:04:31

lujianjiang 发表于 2016-4-23 15:53
这些都是我用6542做的··现在都坏了··您看一下这是哪些因素影响到的···
...

这零件的刃口如果有白亮层，那会增加这个部位的脆性，在使用中比较容易剥落。

cnszgong · 发表于 2016-4-23 16:04:33

lujianjiang 发表于 2016-4-23 15:53
这些都是我用6542做的··现在都坏了··您看一下这是哪些因素影响到的···
...

这零件的刃口如果有白亮层，那会增加这个部位的脆性，在使用中比较容易剥落。

lujianjiang · 发表于 2016-4-23 16:43:55

cnszgong 发表于 2016-4-23 16:04
这零件的刃口如果有白亮层，那会增加这个部位的脆性，在使用中比较容易剥落。 ...

哪··电火花加工后再热处理是不是要更好一点··？

还是说处理后再加电火花加工再抛光再回火的好一点？

cnszgong · 发表于 2016-4-23 17:06:44

lujianjiang 发表于 2016-4-23 16:43
哪··电火花加工后再热处理是不是要更好一点··？

还是说处理后再加电火花加工再抛光再回火的好一点？ ...

我觉得第二种方法好一点。至于表面硬度不必追求一定要大于63HRC以上。

lujianjiang · 发表于 2016-4-23 20:42:54

cnszgong 发表于 2016-4-23 17:06
我觉得第二种方法好一点。至于表面硬度不必追求一定要大于63HRC以上。

也许我一直以来的模具就是因为白亮层的问题··
哪这样的话··我就是抛光又是一个问题了·像我这样的刀口的模具该怎样去热光啊··
有没有什么机器可以抛光的给介绍一下啊···、

小小丑 · 发表于 2016-4-23 21:12:58

lujianjiang 发表于 2016-4-23 11:06
耿工是不是小小丑？

364216378

qibao9891 · 发表于 2016-4-23 21:18:43

本帖最后由 qibao9891 于 2016-4-23 21:19 编辑

lujianjiang 发表于 2016-4-23 20:42
也许我一直以来的模具就是因为白亮层的问题··
哪这样的话··我就是抛光又是一个问题了·像我这样的刀 ...

6542的那模具的失效形式是刃口崩掉很多小块吗？DC53的失效形式是哪种磨损？

cnszgong · 发表于 2016-4-23 21:39:26

本帖最后由 cnszgong 于 2016-4-23 21:46 编辑

qibao9891 发表于 2016-4-23 21:18
6542的那模具的失效形式是刃口崩掉很多小块吗？DC53的失效形式是哪种磨损？
...

目测像是失效磨具工作部位的粗糙度比新磨具增加很多。有剥落的现象。

小小丑 · 发表于 2016-4-23 22:00:30

lujianjiang 发表于 2016-4-23 20:42
也许我一直以来的模具就是因为白亮层的问题··
哪这样的话··我就是抛光又是一个问题了·像我这样的刀 ...

手机上网的，看不清楚6542的失效模式了。
白亮层的影响
1 首先模具在使用初期，因为裁切应力的作用，出现细微裂纹，细微裂纹不断扩展，部分白亮层以点状或者微细铁屑脱落。
2脱落的较大的微细碎块，一部分粘在刃口上，致使刃口产生崩刃，崩刃下来的碎块循环上述过程。
3脱落的微细粒状白亮层粘在刃口上，对刃口起到磨粒磨损作用，指示表面产生犁沟状磨损沟槽。
综上，刃口的失效表面可能会出现上述两种失效痕迹，至于最终的表现形式要看那种方式成为主导。
如果崩刃占主导，会误判断模具的韧性不足。
如果磨损占主导会误判断硬度不足，其本质是模具和模具脱落的颗粒磨损，想一下就知道，布料怎么会对模具造成严重的磨损呢？普通碳钢制造的裁缝剪刃磨一次能剪多少次布料？
模具硬度与凸凹模间隙的影响
上下模的间隙越小，对刃口的磨损越大，说白了就是下模把上模干趴下了。
下模与上模的材料一致，硬度差越小，对双方的损害越大。

根据以上分析，个人建议
1 刃口模具要求硬度60-63HRC,可以选用Dc53。配合模具可以选用Cr12MoV，53-56HRC。
如果你敢于尝试，我感觉选用H13,48-52HRC也木问题。
如果你胆子再大一点，下模选用电工木平板即可。
2白亮层最好要去除，除了抛光去除之外，选用雕刻机粗加工--热处理--精雕；或者放电--热处理---喷砂--精雕的流程也未尝不可。我不知道放电和雕刻机哪个工费高。
3 模具刃口越光滑越好，模具的寿命越长。
看你的模具表面，因为是放电表面，粗糙度有点呵呵呵。

最后一点建议
提问问题的时候，如果没有有确凿的证据证明问题点，最好把事情的前后详细介绍就好，不要加上个人的主观判断，这个是很多人都容易犯的毛病。带来的直接后果就是，回答者解决了提出的问题，却解决不了模具寿命的问题。
个人观点，不足为凭。言语粗鲁，请见谅!

cnszgong · 发表于 2016-4-23 22:12:16

小小丑发表于 2016-4-23 22:00
手机上网的，看不清楚6542的失效模式了。
白亮层的影响
1 首先模具在使用初期，因为裁切应力的作用，出现 ...

他的模具粗糙度是磨损失效后才那样的，新模具粗糙度没那么厉害。

小小丑 · 发表于 2016-4-23 22:19:48

cnszgong 发表于 2016-4-23 22:12
他的模具粗糙度是磨损失效后才那样的，新模具粗糙度没那么厉害。

谢谢龚工。
我认为放电之后的粗糙度，不如俺家菜刀的刃口光滑。

cnszgong · 发表于 2016-4-23 22:28:53

小小丑发表于 2016-4-23 22:19
谢谢龚工。
我认为放电之后的粗糙度，不如俺家菜刀的刃口光滑。

原来耿工家的菜刀还是自制的

lujianjiang · 发表于 2016-4-23 23:01:57

qibao9891 发表于 2016-4-23 21:18
6542的那模具的失效形式是刃口崩掉很多小块吗？DC53的失效形式是哪种磨损？
...

6542刃口不会崩掉··只是磨损···
DC53刃口磨损后刃口光滑 6542磨损·刃口粗糙还会有像毛刺哪种~

小小丑 · 发表于 2016-4-23 23:04:37

cnszgong 发表于 2016-4-23 22:28
原来耿工家的菜刀还是自制的

是磨刀石磨的

lujianjiang · 发表于 2016-4-23 23:34:44

小小丑发表于 2016-4-23 22:00
手机上网的，看不清楚6542的失效模式了。
白亮层的影响
1 首先模具在使用初期，因为裁切应力的作用，出现 ...

配合模具是·Cr12MoV，60~62HRC。硬度差一点就会很容易一下就有沟痕··
哪样布料是可以切断但熔合效果就会不好·一洗水就会漏棉我们叫作（爆口）
就是··上下两层布中间夹海棉··模具切断的同时··声波使下模（配合模·Cr12MoV，60~62HRC）振动并发出小量热度使上下两层布粘合在一起··这样就是不用针线也可以缝合的作用·也就是所谓的（无痕内衣）··
因为配合模具现在标准做法是Cr12MoV，60~62HRC···就只能在上模这里着手了··
现在6542的做的模具63度用起就是很容易磨损···DC53有试过61~62度··用的效果可以达到6542 63度的效果·
就是刃口很容易就宽了···

小小丑 · 发表于 2016-4-24 06:32:08

lujianjiang 发表于 2016-4-23 23:34
配合模具是·Cr12MoV，60~62HRC。硬度差一点就会很容易一下就有沟痕··
哪样布料是可以切断但熔合效果就 ...

下模Cr12MoV硬度60-62HRC，如果不深冷，大概是用160-180℃回火，使用过程中因为超声波的振动，或许会引发残奥的转变，硬度上升，致使刃口容易变宽。
刃口变宽本质是刃口镦粗，从你开始的观点出发，把刃口提升到63HRC的方向是正确的，这样上下模具就存在大约2HRC的硬度差，符合一般的偶合配对。其实反方向思考，刃口硬度不变用DC53，HRC61-63(对于这种材料很容易控制在61-62.5Hrc的），下模Cr12MoV硬度控制在59-60hRc(低温大约200℃回火也很容易控制，高温回火大概58-59.5也比较容易控制）,这样就得到了比较理想的硬度匹配。加上去掉白亮层之后，就消除了意外寿命降低的部分因素了，我感觉你的模具寿命会提升很多。
这个只是分析，如果你真的想研究，需要投入一套模具实验。当然，验证结果也存在和我说的不一样的结果，到时候你的投入资金就打水漂了。呵呵呵呵。
个人意见，不足为凭。

小小丑 · 发表于 2016-4-24 06:36:04

小小丑发表于 2016-4-24 06:32
下模Cr12MoV硬度60-62HRC，如果不深冷，大概是用160-180℃回火，使用过程中因为超声波的振动，或许会引发 ...

因为Dc53每一次都保证63HRC的操作性不是很强，转而降低配合模具的硬度。这是我的出发点。

小小丑 · 发表于 2016-4-24 07:05:48

刃口镦粗还有一种可能是放电热影响层造成硬度下降造成的。

lujianjiang · 发表于 2016-4-24 11:49:12

小小丑发表于 2016-4-24 06:32
下模Cr12MoV硬度60-62HRC，如果不深冷，大概是用160-180℃回火，使用过程中因为超声波的振动，或许会引发 ...

实验做了好多了···你说的这些都成立模具寿命会提升很多··只是现在下模的标准不一··大多数在61~62之间··
所以我的上模一配到哪些61~62的寿命就会降低好多·····
同行的模具寿命是加工30000~40000件而我的就在20000左右而以
拼不过啊····

·

lujianjiang · 发表于 2016-4-24 11:56:31

主贴的测检报告就是拿同行的模具去测检的~
像你说的别其它的工件一起处理和单独来做的处理效果是不是会不一样··
我在想在汉口电炉厂定一台自已处理会不会效果好一些？

lujianjiang · 发表于 2016-4-24 11:58:23

还有像我这个模具除了DC53 6542 还有什么钢可以做？

小小丑 · 发表于 2016-4-24 13:05:17

lujianjiang 发表于 2016-4-24 11:56
主贴的测检报告就是拿同行的模具去测检的~
像你说的别其它的工件一起处理和单独来做的处理效果是不是会不一 ...

我不知道你买一台电炉自己做的效果会不会好一些。如果我做，有80%的希望会好一些。

小小丑 · 发表于 2016-4-24 13:10:32

lujianjiang 发表于 2016-4-24 11:49
实验做了好多了···你说的这些都成立模具寿命会提升很多··只是现在下模的标准不一··大多数在61~62 ...

下模不是你自己做的吗？
也很简单，你只需要买一台硬度计，把上下模的硬度差在2HRC左右的匹配在一起。
如果下模硬度高了，就回一下火就好，当然你需要知道下模的材料和前期工艺。

小小丑 · 发表于 2016-4-24 13:18:17

lujianjiang 发表于 2016-4-24 11:58
还有像我这个模具除了DC53 6542 还有什么钢可以做？

理论上能做到60HRC以上的材料都可以。
从热处理的变形方面个性价比考虑你现在选用的材料应该还属于可以。
你换材料的目的是为了降低成本还是提升寿命？
另外你说6542钢寿命偏低，以磨损的方式失效，我总是感觉这个结果怪怪的。

lujianjiang · 发表于 2016-4-24 19:12:24

小小丑发表于 2016-4-24 13:18
理论上能做到60HRC以上的材料都可以。
从热处理的变形方面个性价比考虑你现在选用的材料应该还属于可以。 ...

换材料的目的是为了提升寿命``两种材料做的成本是差不多的··6542的价格是60几 DC53的价格是70几·
理论上是不是6542要比DC53上好一点啊···

lujianjiang · 发表于 2016-4-24 19:16:39

小小丑发表于 2016-4-24 13:10
下模不是你自己做的吗？
也很简单，你只需要买一台硬度计，把上下模的硬度差在2HRC左右的匹配在一起。
如 ...

下模我自已做··别人也有做··我自已做的我都有控制好硬度差··但别人做的我没法控制···
还有就是下模换的比较少··下模用花了磨一下平面又可以用··上模坏了就得换··

小小丑 · 发表于 2016-4-24 20:35:27

lujianjiang 发表于 2016-4-24 19:16
下模我自已做··别人也有做··我自已做的我都有控制好硬度差··但别人做的我没法控制···
还有就是 ...

所以，一套个上模配两个下模，把下模的硬度再降一点，比如56-58HRC,这样上模的寿命就长了，下模磨削一下又可以使用。总体还是划算的，并且下模总是有备品，在磨削的时候又不耽误生产。
个人意见，不足为凭。

小小丑 · 发表于 2016-4-24 20:36:57

lujianjiang 发表于 2016-4-24 19:12
换材料的目的是为了提升寿命``两种材料做的成本是差不多的··6542的价格是60几 DC53的价格是70几·
理论 ...

我感觉6542的要好一些，当然也要看热处理工艺和下模的硬度配合。

小小丑 · 发表于 2016-4-24 20:39:59

lujianjiang 发表于 2016-4-24 19:16
下模我自已做··别人也有做··我自已做的我都有控制好硬度差··但别人做的我没法控制···
还有就是 ...

那你有没有总结一下，硬度差在多少上模的寿命最长？我说的2HRC的硬度差只是预估，实际经验值是准确的。
硬度差多少，性价比最高？

lujianjiang · 发表于 2016-4-24 22:06:21

小小丑发表于 2016-4-24 20:39
那你有没有总结一下，硬度差在多少上模的寿命最长？我说的2HRC的硬度差只是预估，实际经验值是准确的。
...

上下模硬度差在2HRC左右上下模寿命都长··
所以我的下模就是··在59~61HRC上模硬度在62HRC
主要是现在别人下模都在61~62HRC这里···我的62HRC上模配合的话就寿命降低了··别人的上模63HRC的寿命就长很多··就总是反映我的上模差···我的下模对上别人的上模就说我的下模差··客户基本上只在呼上模的寿命

小小丑 · 发表于 2016-4-25 07:06:41

如果你没有办法保证上模的硬度稳定在63HRC,建议把下模硬度降低。

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