GCr15误渗碳，求专家解答。

凡人

所以因为 发表于 2013-3-8 11:54

                               
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高温回火要用700度，退火温度用790度都可以。
重新淬火温度用840度，看看抗拉强度多少？ ...

恩。退火温度我是用了790.重淬温度我预备用比上次低10度的温度试试。

所以因为

凡人 发表于 2013-3-8 21:50

                               
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恩。退火温度我是用了790.重淬温度我预备用比上次低10度的温度试试。

重淬温度用多少？

凡人

所以因为 发表于 2013-3-9 08:57

                               
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重淬温度用多少？

用来790度。心部硬度HRC64左右。现在不清楚回好后会是什么样子？

所以因为

凡人 发表于 2013-3-9 11:14

                               
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用来790度。心部硬度HRC64左右。现在不清楚回好后会是什么样子？

重新淬火温度用840度没有问题的。你用这么低的温度基于怎样的考虑？

凡人

所以因为 发表于 2013-3-9 11:46

                               
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重新淬火温度用840度没有问题的。你用这么低的温度基于怎样的考虑？

一直有个概念，温度低点，在最短的时间淬火，组织就不会变的粗大。所以我控制的淬火零件，一般都控制在该材料淬透的最低硬度，一般不会选择较高的温度，而且回火也好回。请指教。

所以因为

这个材料用840度已经是下限温度了，用这个温度加热，组织不会变的粗大，但合金C化物的溶解会比较充分，这一点很重要。
用790度属于欠热。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-3-9 12:46

                               
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这个材料用840度已经是下限温度了，用这个温度加热，组织不会变的粗大，但合金C化物的溶解会比较充分，这一 ...

完全同意。隐针状马氏体加碳化物。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-3-9 12:46

                               
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这个材料用840度已经是下限温度了，用这个温度加热，组织不会变的粗大，但合金C化物的溶解会比较充分，这一 ...

会不会，是温度控制系统有问题。指示温度与实际温度不相符。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-3-9 13:02

                               
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会不会，是温度控制系统有问题。指示温度与实际温度不相符。

楼主在54楼说重淬温度790℃的。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-3-9 13:04

                               
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楼主在54楼说重淬温度790℃的。

所以：790有可能=820~840。

凡人

所以因为 发表于 2013-3-9 12:46

                               
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这个材料用840度已经是下限温度了，用这个温度加热，组织不会变的粗大，但合金C化物的溶解会比较充分，这一 ...

多谢指教。这样的钢材，我觉得属于高碳合金钢(轴承钢），在AC1以上30度左右足以，关键是我们的零件太小/。或许是我的理解错误。请具体指正下，多谢。

凡人

吉祥如意 发表于 2013-3-9 13:02

                               
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会不会，是温度控制系统有问题。指示温度与实际温度不相符。

您好，多谢参与。一般情况下，都会将零件控制在HRC62左右，基本已经忽略了热处理的进行组织了。像所以因为提出的欠热。

吉祥如意

凡人 发表于 2013-3-9 14:27

                               
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您好，多谢参与。一般情况下，都会将零件控制在HRC62左右，基本已经忽略了热处理的进行组织了。像所以因 ...

你的意思是，主要考虑硬度的要求。是我们想的多了点。我的意见不一定对，只供参考。

凡人

吉祥如意 发表于 2013-3-9 14:33

                               
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你的意思是，主要考虑硬度的要求。是我们想的多了点。我的意见不一定对，只供参考。 ...

我没有那意思，我的意思是：是我考虑的少了点。毕竟金相我不懂，有机会多向你学习。

搬运工

凡人 发表于 2013-3-9 16:58

                               
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我没有那意思，我的意思是：是我考虑的少了点。毕竟金相我不懂，有机会多向你学习。 ...

这是个非常不错的主题帖。
回帖很多。
长了见识了，谢谢楼主凡人。
楼主遇到过其它的问题没有？
多多交流啊。

凡人

搬运工 发表于 2013-3-9 17:05

                               
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这是个非常不错的主题帖。
回帖很多。
长了见识了，谢谢楼主凡人。

在此也谢谢您与大家的参与 ，在请教/讨论的同时，也解了我不少疑惑。工作中平时遇见的问题很多，但基本重合的发生，也能断之八.九。等礼拜一，重新热处理出来的零件，进行简单的脆性测试.静拉强度测试后，我会将两次（一次高温回火；一次退火）的结果发表出来。

凡人

吉祥如意 发表于 2013-3-9 13:09

                               
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所以：790有可能=820~840。

您好。有两个先觉条件，第一：渗碳了；第二：碳化物蛮多且粗。以往，这样的材料是您说的温度，得出的硬度值也是如此，而今用790度得出这样的结果，可不可以说明材料的本质在糊涂中已经发生本质的改变了呢。前段时间遇见过45号钢被做成HRC66的硬度，是不是推敲起来又很不可思议呢。你觉得是吗？

吉祥如意

凡人 发表于 2013-3-9 16:58

                               
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我没有那意思，我的意思是：是我考虑的少了点。毕竟金相我不懂，有机会多向你学习。 ...

主要是我们交流上误解所致。以后会好的。

凡人

吉祥如意 发表于 2013-3-9 20:15

                               
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主要是我们交流上误解所致。以后会好的。

不存在对人不对事。

吉祥如意

凡人 发表于 2013-3-9 19:50

                               
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您好。有两个先觉条件，第一：渗碳了；第二：碳化物蛮多且粗。以往，这样的材料是您说的温度，得出的硬度 ...

我这个人工作上有原则:1.听到的不如看到的,看到的不如做到的。讲求亲口品尝。凭数据说话。你说的HRC：66的例子，希望用数据说话。2.你说的先觉条件，所得出的结论，不是已经说明问题了吗。我说的是：高温回火后，重新加热淬火的温度。两者是有区别的。渗碳了的与原始状态的有没有改变呢。
                              

搬运工

凡人 发表于 2013-3-9 14:23

                               
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多谢指教。这样的钢材，我觉得属于高碳合金钢(轴承钢），在AC1以上30度左右足以，关键是我们的零件太小/ ...

从淬火硬度角度讲，这个材料的淬火加热温度范围较宽，从组织角度讲，温度低了，组织或会欠热。
个人观点。

凡人

吉祥如意 发表于 2013-3-9 20:30

                               
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我这个人工作上有原则:1.听到的不如看到的,看到的不如做到的。讲求亲口品尝。凭数据说话。你说的HRC：66 ...

呵呵。您这是技术人员最不可缺少的本质。壁厚3毫米，圆柱状，45号钢。910度1个半小时。第二天我敲碎打了下硬度，最低也有65，后来我去问了下工艺。
还有一点，我对金相光说听的多，了解不多。有机会学习下去，那样，可以和你多交流下了。呵呵

凡人

搬运工 发表于 2013-3-9 20:43

                               
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从淬火硬度角度讲，这个材料的淬火加热温度范围较宽，从组织角度讲，温度低了，组织或会欠热。
个人观点 ...

恩。有道理。我们的要求是细针状M+细小碳化物+A‘

搬运工

还有一个就是合金化程度的问题。
合金化程度影响性能。
个人观点

凡人

搬运工 发表于 2013-3-9 21:04

                               
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还有一个就是合金化程度的问题。
合金化程度影响性能。
个人观点

有道理。所以合金加入的多少也是钢材价格的明显标志。

吉祥如意

凡人 发表于 2013-3-9 20:56

                               
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呵呵。您这是技术人员最不可缺少的本质。壁厚3毫米，圆柱状，45号钢。910度1个半小时。第二天我敲碎打了 ...

这些都是表面现象。硬度有问题的一定要观察金相组织。反复进行分析对比。另外，硬度检测和金相观察一定要自己动手。结论要自己确定。

凡人

吉祥如意 发表于 2013-3-9 21:18

                               
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这些都是表面现象。硬度有问题的一定要观察金相组织。反复进行分析对比。另外，硬度检测和金相观察一定要 ...

恩，多谢您的建议。可我们有专门的金相检测人员，如果我自己上，是不是说明我怀疑他20多年的专业水平了。所以，我选择了相信他。惭愧。

吉祥如意

凡人 发表于 2013-3-9 21:29

                               
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恩，多谢您的建议。可我们有专门的金相检测人员，如果我自己上，是不是说明我怀疑他20多年的专业水平了。 ...

金相分析技术，一定要掌握的受用无穷呀。你可以虚心向他学习呀。

凡人

吉祥如意 发表于 2013-3-9 21:32

                               
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金相分析技术，一定要掌握的受用无穷呀。你可以虚心向他学习呀。

en .应该的。我懂的只是理论/

吉祥如意

凡人 发表于 2013-3-9 21:38

                               
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en .应该的。我懂的只是理论/

不怪你。我是觉得有那不对劲。原来在这。慢慢来，事在人为。我 相信你会成功的。

吉祥如意

凡人 发表于 2013-3-11 19:15

                               
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GCr15，910度误渗碳。
返修措施：
一：670度左右高温回火，790度重新淬火（心部HRC64左右），回火温度240 ...

这个帖重复。请主动删除重复的帖。另外，我有点建议，把淬火温度向上提高，可能强度比较理想。合格不是我们的最终目标。

凡人

吉祥如意 发表于 2013-3-11 19:18

                               
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这个帖重复。请主动删除重复的帖。另外，我有点建议，把淬火温度向上提高，可能强度比较理想。合格不是我 ...

我是想给每个关注的朋友一个回复。原来搞的这么重合。
您觉得多少的温度适合

伯龙马

     GCr15钢有个特性：其淬火温度的允许范围与淬火前的原始组织有关。例如，细片状珠光体加热温度为800至835度；片状珠光体淬火温度为815至830度；点状珠光体淬火加热温度为800至850度；细粒状珠光体淬火温度为810至860度；粒状珠光体淬火温度为815至851度；粗粒状珠光体淬火温度为825至840度等…………。因此，确定淬火温度时值得参考。
        该数据原引自“铬钢的热处理”一书（苏联.拉乌金著，科学出版社1955年版）
                        仅供参考。

凡人

伯龙马 发表于 2013-3-11 20:09

                               
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GCr15钢有个特性：其淬火温度的允许范围与淬火前的原始组织有关。例如，细片状珠光体加热温度为800至8 ...

有书籍下载吗

吉祥如意

凡人 发表于 2013-3-11 19:27

                               
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我是想给每个关注的朋友一个回复。原来搞的这么重合。
您觉得多少的温度适合
...

你问的问题，马老师已经回答清楚了。从你试验的结果看，我觉得范围在800-840度均可。记得你曾说：你们希望细针状马氏体。如果这样，先试验一下820℃如何。另外，搬运工（高工）说的几个问题也请你关注（淬火温度偏低的不足之处在于组织结构不好，合金化程度不够）。仅供你参考。

搬运工

伯龙马 发表于 2013-3-11 20:09

                               
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GCr15钢有个特性：其淬火温度的允许范围与淬火前的原始组织有关。例如，细片状珠光体加热温度为800至8 ...

这个说法应该是权威的说法，考虑到了奥氏体化时的欠热、过热、组织均匀性问题。
再综合考虑零件截面积大小，形状复杂程度、所选择的淬火冷却介质等因素，确定最终加热温度。
个人观点。

凡人

收益匪浅。佩服。

tom

这个帖子太长了，没有时间一一浏览前面专家的留言，只谈点个人看法：790度返淬火心部硬度还有那么高，我觉得还有降温的空间，缓慢搅拌。高温回火时间应充足。

凡人

吉祥如意 发表于 2013-3-11 19:18

                               
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这个帖重复。请主动删除重复的帖。另外，我有点建议，把淬火温度向上提高，可能强度比较理想。合格不是我 ...

你好。为什么我退火以后，用810淬火，金像还说组织很粗呢。何解

吉祥如意

凡人 发表于 2013-3-13 11:19

                               
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你好。为什么我退火以后，用810淬火，金像还说组织很粗呢。何解

这就要看金相图片了。针对组织状态说话。

搬运工

大家再回头关注一下本主题。
问题见99楼凡人的发言。。。

凡人

搬运工 发表于 2013-3-13 15:02

                               
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大家再回头关注一下本主题。
问题见99楼凡人的发言。。。

现在前面的路越走越迷糊。原本试样的时候，按现在批量的工艺同样做出来的，之前是没有告诉金相人员是什么工艺做出来的，她说很好的。现在批量做出来的时候，退火后问她什么情况，她说还不错；淬火810以后就是还是很粗。还说了这么一个概论：淬火的组织粗大靠退火是改善不了的；呵呵，TNND。狂晕。现在在回火了，明天结果出来就有个定论了。大家来预测下。

搬运工

凡人 发表于 2013-3-13 17:01

                               
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现在前面的路越走越迷糊。原本试样的时候，按现在批量的工艺同样做出来的，之前是没有告诉金相人员是什么 ...

淬火组织直接奥氏体化是会有可能存在组织遗传现象的，这要看是什么成分的材料，
你的这个返工件有两次细化晶粒的工艺过程。可以上几个图吗？各个工序的，让会员鉴定一下。
“淬火组织粗大，不能通过退火细化晶粒”的依据在哪里？

凡人

搬运工 发表于 2013-3-13 17:11

                               
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淬火组织直接奥氏体化是会有可能存在组织遗传现象的，这要看是什么成分的材料，
你的这个返工件有两次细 ...

是啊。我也不清楚依据在哪。

搬运工

现在的问题是最终金相检验报告的结论是否正确无误？
返工前晶粒度级别或马氏体级别？
退火后晶粒度级别？
返工后晶粒度级别或马氏体级别？

凡人

我的答案是：不懂的话，我只作参考。呵呵/。或许我太自负。

搬运工

凡人 发表于 2013-3-13 20:12

                               
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我的答案是：不懂的话，我只作参考。呵呵/。或许我太自负。

是的，作参考。
建议弄个样到别的公司看看。

tom

我看楼主这个问题越搅越糊，要不请教热处理之家首席专家艾伦吧。

凡人

tom 发表于 2013-3-13 20:15

                               
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我看楼主这个问题越搅越糊，要不请教热处理之家首席专家艾伦吧。

好啊。您请下。是太复杂了。

凡人

搬运工 发表于 2013-3-13 20:14

                               
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是的，作参考。
建议弄个样到别的公司看看。

我弄过样到机科所看过，差别蛮大。我只是给她10多年的经验留个面子，没有将事情公开而已/哎