又要倒霉了！又要走运了？

沧海一声笑

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-12 19:09

                               
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难道您不认为是锻造的问题？

当然，这个具体要实际解剖分析才行，毕竟金相组织是跑不了的！

霜月

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-12 16:33

                               
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这个产品旧病复发了，这次更厉害：这次行星轮装炉96件，1件没有开裂；太阳轮57件，开裂9件，开裂形态 ...

是96件中没有1件开裂还是只剩1件没有开裂？

霜月

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-12 17:32

                               
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情况说明：这两个产品是配对齿轮，材料均为17CrNiMo6，采用的原材料同为Ф150圆棒（轧材）改锻，锻 ...

检测下原材料，看有无带状组织。另外这么小的零件为啥要用150圆钢？

cnszgong

难道是锻造料头？

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2013-4-12 20:23

                               
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难道是锻造料头？

如果都是料头，那么还不是料头都集中到一起了！！

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2013-4-12 20:25

                               
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如果都是料头，那么还不是料头都集中到一起了！！

行星轮是空心的、因此其零件中心不可能存在缺陷。即使有缺陷也只会出现一边开裂的情况。
这太阳轮其实是一齿轴、如果出现中心偏析是很容易造成这样的失效。

cnszgong

Ф150圆棒（轧材）改锻、圆棒可能是连铸连轧料吧。如果是的话，估计就是中心偏析。最大的可能是碳偏析。建议对失效件检测一下其断裂面的显微硬度和含碳量。

cnszgong

估计杨工家的这种行星轮没有一个开裂的、而太阳轮开裂了几件。
原因就是 行星轮是空心的因此不存在中心偏析。而太阳轮是实心的（其中有几件存在中心偏析）、所以开裂了。
解决方法是：空心类零件可以继续使用圆棒（轧材）改锻材料、不会出现开裂现象（没有中心就没有中心偏析）；实心类零件杜绝使用圆棒（轧材）改锻材料、避免由此而造成的中心偏析情况的出现。那么这样的开裂情况就基本不会出现咯。
个人观点 不足为凭

吉祥如意

请老孤上传相关的检验资料分析下再说。现在只能是推测。

孤鸿踏雪

沧海一声笑 发表于 2013-4-12 19:52

                               
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当然，这个具体要实际解剖分析才行，毕竟金相组织是跑不了的！

        解剖后的金相组织应该与前面提供的没什么两样，可能还要比原来的好些，因为前面上传的是一次淬火+一次低回，而且淬火后要清洗的；可这次是一次淬火+二次低回，淬火后和回火后均不清洗（自然凉）

孤鸿踏雪

霜月 发表于 2013-4-12 20:16

                               
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是96件中没有1件开裂还是只剩1件没有开裂？

       呵呵，看来是我的表达有很大问题：是96件行星轮，没有一件开裂

孤鸿踏雪

霜月 发表于 2013-4-12 20:18

                               
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检测下原材料，看有无带状组织。另外这么小的零件为啥要用150圆钢？

      没有明显带状，因为已是采购不到合适的材料，就只好采用Ф150外圆的代用

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2013-4-12 20:23

                               
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难道是锻造料头？

        不是锻造料头，而是圆棒下料料头改锻的

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2013-4-12 20:31

                               
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行星轮是空心的、因此其零件中心不可能存在缺陷。即使有缺陷也只会出现一边开裂的情况。
这太阳轮其实是 ...

       二者采用同一直径的圆棒料，行星轮与太阳轮的锻造形态可大不相同啊

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2013-4-12 23:44

                               
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估计杨工家的这种行星轮没有一个开裂的、而太阳轮开裂了几件。
原因就是 行星轮是空心的因此不存在中心偏析 ...

      您说的这种情况应该存在，但二者锻造比和锻造工艺也是有很大区别的

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-4-13 09:12

                               
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请老孤上传相关的检验资料分析下再说。现在只能是推测。

      这个上传资料，也只是金相图片，下午也许可以传上来。但不会有其它图片资料了。因为，老板（70对岁的老头，一个木模工出身的工人，因为聪明有技术，在国企提拔为中干）认为是材料规格选择不当，锻造引起的，它非常肯定的摘除了热处理责任

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-13 11:54

                               
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这个上传资料，也只是金相图片，下午也许可以传上来。但不会有其它图片资料了。因为，老板（70对岁 ...

我想知道，裂纹发生的部位。有金相图片当然更丰富。
这两天，学轴承去了。把你给冷落了。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-4-13 11:59

                               
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我想知道，裂纹发生的部位。有金相图片当然更丰富。
这两天，学轴承去了。把你给冷落了。 ...

      您可以翻翻前面的帖子，有照片的，这次的和原来（前面已传）没什么两样

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-13 12:02

                               
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您可以翻翻前面的帖子，有照片的，这次的和原来（前面已传）没什么两样 ...

是巧合吗。说明以前问题没有得到根除。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-4-13 11:59

                               
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我想知道，裂纹发生的部位。有金相图片当然更丰富。
这两天，学轴承去了。把你给冷落了。 ...

       没关系的，谈不上冷落，孤还能闲着？

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-4-13 12:13

                               
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是巧合吗。说明以前问题没有得到根除。

       不是巧合的问题，如果是材料规格选择不当和锻造的工艺问题所致，那应该是必然的！因为是新产品开发试制，原来的材料采购来自钢材购销市场，有点削足适履的尴尬，据说最近全部从钢厂订购Ф85圆钢，我们可以拭目以待的

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-4-13 12:13

                               
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是巧合吗。说明以前问题没有得到根除。

      裂纹形态在主题（首页）已展现，还曾经发给aaron01（艾伦）一个产品的尸体（残骸），艾伦不是也在前面与大家分享了吗，这次和上次的开裂形态几乎如出一辙。
    这次剖切的金相组织

吉祥如意

就是偏析严重的哪个试样对吧。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-13 14:34

                               
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不是巧合的问题，如果是材料规格选择不当和锻造的工艺问题所致，那应该是必然的！因为是新产品开 ...

1.金相试样的质量大大提高；
2.材料不是很好；
3.金相基本合格在上限。

cnszgong

目前，经实践论证一致认为，中心偏析发生在凝固末端的固液两相区内，是由于两相区也就是溶质元素富集区的浓化液相流动造成的。从液相区到坯壳，钢液杂质含量越来越大。A区凝固收缩引起的体积变化可以通过左端非浓化液相钢液来补充，B区的凝固收缩引起的体积变化由A区的浓化钢液来补充，C区凝固收缩的体积变化得不到钢液补充，因为C区的相邻枝晶互相“搭桥”阻碍了B区的钢液向C区流动。这样的结果是：A区有非浓化钢液补充体积收缩，均匀了内部组织；B区有A区的浓化钢液的补充体积收缩，造成了B区富集溶质元素，形成中心偏析。

孤鸿踏雪

霜月 发表于 2013-1-14 20:22

                               
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我只处理过几次这个材料，渗碳后直淬的结果都是马氏体级别高、有混晶。
这次我就没敢渗碳后直淬，采用的 ...

       中间冷却到600°C左右，会不会析出大量碳化物？如果一旦析出碳化物，再重新加热淬火时那就不易消除，如何解决这个可能出现的问题？

Adam

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-22 13:59

                               
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中间冷却到600°C左右，会不会析出大量碳化物？如果一旦析出碳化物，再重新加热淬火时那就不易消 ...

类似的做法很多单位在使用，渗碳后空冷+重新加热淬火 跟这不会有本质的区别，
最后的碳化物控制应该不是问题

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2013-4-23 10:54

                               
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类似的做法很多单位在使用，渗碳后空冷+重新加热淬火 跟这不会有本质的区别，
最后的碳化物控制应该不是 ...

      渗碳后空冷或风冷与渗碳后随炉缓慢冷却结果应大不相同。

Adam

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-24 14:01

                               
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渗碳后空冷或风冷与渗碳后随炉缓慢冷却结果应大不相同。

何来的随炉冷却

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2013-4-24 14:21

                               
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何来的随炉冷却

       没有中冷室的双室式多用炉如何实现渗碳缓冷或中冷？

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2013-1-16 18:21
关于第三点您可以看看这个金相报告。渗碳后直接淬火+多次低温回火。这种材料只要控制好其表面碳浓度是可 ...

       龚Sir以为这个产品采用渗碳直淬，工艺采用三段碳势控制：即强渗1.15，扩散0.73，降温至均温段碳势设定为0.65如何？是否可行？

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2013-5-14 08:16
龚Sir以为这个产品采用渗碳直淬，工艺采用三段碳势控制：即强渗1.15，扩散0.73，降温至均温段碳势 ...

杨工这个方法可以试试。我觉得如果再适当关注一下淬火介质的冷却性能表面硬度不会低的。
就我们常规产品来说渗碳淬火完成后还需要磨削加工的，因此表面硬度还要考虑磨削加工完成后的表面硬度是多少的问题。

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2013-5-15 18:55
杨工这个方法可以试试。我觉得如果再适当关注一下淬火介质的冷却性能表面硬度不会低的。
就我们常规产品 ...

       最近又接到一些新产品，齿轮模数4.5~7，材料分别为17CrNiMo6和18CrNiMo7-6，以龚Sir的经验，这样的产品是否可以渗碳后直接降温淬火？

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2013-5-21 09:35
最近又接到一些新产品，齿轮模数4.5~7，材料分别为17CrNiMo6和18CrNiMo7-6，以龚Sir的经验，这样 ...

这好像是指同一种材料哦。我还是觉得可以渗碳后降温直接淬火的。不过回火一定要充分。

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2013-5-21 09:35
最近又接到一些新产品，齿轮模数4.5~7，材料分别为17CrNiMo6和18CrNiMo7-6，以龚Sir的经验，这样 ...

在EN10084中18CrNiMo7-6 和德国钢材17CrNiMo6是同一种，对应ISO 683－11:1987 中18CrNiMo7是同一种钢材。

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2013-5-21 23:15
在EN10084中18CrNiMo7-6 和德国钢材17CrNiMo6是同一种，对应ISO 683－11:1987 中18CrNiMo7是同一种钢材。 ...

       二者的合金化结构差不多，只是锰含量有较大差异