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心部硬度超高

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发表于 2014-7-30 21:09:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题,8620H材料,产品比较小(检测位置为不超过10mm,小花键,检测直径7mm处的心部硬度),要求心部硬度30-40HRC,心部铁素体≤3级;现在855渗碳,818淬火心部硬度都还41-43HRC,请教各位有什么好的办法没?以前丰东的设备800kg的装炉量做起就35HRC左右,现在换成易普森1.5T的设备,心部硬度就一直不合格了

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发表于 2014-7-30 21:27:43 | 显示全部楼层
有条件的话将这批的零件再在丰东的设备中进行热处理,然后检测心部硬度,如果心部硬度将下来了,那就是易普森的设备'有问题。
当然材料的化学成分和淬透性也很重要。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-30 21:31:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2014-7-31 08:51 编辑

           这个材料的淬透性很差,你可以选择等温分级油+弱搅拌试试
该会员没有填写今日想说内容.
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发表于 2014-7-30 21:54:49 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-7-30 21:31
这个材料的淬透性很差,你可以选择等温分级有+弱搅拌试试

曾经做过这种材料6模数的齿轮渗碳淬火。
渗碳淬火并回火后 渗碳轮齿的齿顶硬度58HRC以上。非渗碳部位(防渗涂料保护)的表面硬度没超过40HRC。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-30 22:30:27 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-30 21:27
有条件的话将这批的零件再在丰东的设备中进行热处理,然后检测心部硬度,如果心部硬度将下来了,那就是易普 ...

你咋就想到是设备有问题的呢?
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发表于 2014-7-30 22:43:12 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-7-30 22:30
你咋就想到是设备有问题的呢?

瞎猜的,
其实楼主的帖子内容有“误导”的意思。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-30 22:56:56 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-7-30 22:30
你咋就想到是设备有问题的呢?

会不会是实际炉温比设备仪表显示的炉温高?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-31 07:25:54 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-30 22:56
会不会是实际炉温比设备仪表显示的炉温高?

目前的信息量不够。
所有能够影响到淬火后零件截面上某处硬度检测值的因素都得要考虑进去。
那么,都有哪些因素呢?
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发表于 2014-7-31 09:17:02 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-7-31 07:25
目前的信息量不够。
所有能够影响到淬火后零件截面上某处硬度检测值的因素都得要考虑进去。
那么,都有哪 ...

化学成分,淬透性,有效硬化层深,炉温,冷却介质。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-7-31 09:19:21 | 显示全部楼层
易普森1.5T的设备和丰东800kg的设备在冷却上是否有差异?
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发表于 2014-7-31 09:33:18 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-7-30 21:31
这个材料的淬透性很差,你可以选择等温分级油+弱搅拌试试

这样淬火恐怕就没有印硬度了吧
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发表于 2014-7-31 15:00:27 | 显示全部楼层
我们的8620H材料的齿轮淬火后心部硬度28-30HRC,采取很多方法提高心部硬度最高达到32HRC,和材料的淬透性关系较大。
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发表于 2014-7-31 17:36:53 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2014-7-31 09:33
这样淬火恐怕就没有印硬度了吧

       楼主不是嫌心部硬度高嘛?
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发表于 2014-7-31 17:37:56 | 显示全部楼层
风景 发表于 2014-7-31 15:00
我们的8620H材料的齿轮淬火后心部硬度28-30HRC,采取很多方法提高心部硬度最高达到32HRC,和材料的淬透性关 ...

       我的SAE8620H齿轮长期采用900°C超速淬火油强力搅拌淬火
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发表于 2014-7-31 17:47:41 | 显示全部楼层
易普森的设备从渗碳结束到淬火这个过程很短 你可以增加一个预降温工艺试试
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发表于 2014-7-31 20:58:06 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-31 09:17
化学成分,淬透性,有效硬化层深,炉温,冷却介质。

淬火温度呢?
介质搅拌长度呢?
介质温度呢?
检测得是否准确呢?
原材料组织均匀性呢?
等等。。
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发表于 2014-8-1 09:10:48 | 显示全部楼层
支持从淬火冷却入手解决,看看是否有效果:选用较慢冷速淬火油,适当提高油温,降低搅拌速度。
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发表于 2014-8-1 10:18:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2014-8-1 10:24 编辑
搬运工 发表于 2014-7-31 20:58
淬火温度呢?
介质搅拌长度呢?
介质温度呢?

从楼主的8620H材料来看,818度均温后淬火,铁素体=《3级,这有点不可思议。
介质方面不是很清楚,如果楼主的两种不同设备使用的不是同一个淬火槽,可以分别提取两个淬火槽的淬火介质送淬火剂服务提供商做一下检测。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-8-1 10:27:12 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-8-1 10:18
从楼主的8620H材料来看,818度均温后淬火,铁素体=《3级,这有点不可思议。
介质方面不是很清楚,如果楼主 ...

我同样认为有点不可思议。
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发表于 2014-8-1 10:58:10 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-8-1 10:18
从楼主的8620H材料来看,818度均温后淬火,铁素体=《3级,这有点不可思议。
介质方面不是很清楚,如果楼主 ...

难道您认为:应该是大于才合乎逻辑?
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发表于 2014-8-1 11:04:52 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-8-1 10:58
难道您认为:应该是大于才合乎逻辑?

这样的温度淬火,实际的产品应该是铁素体大于3级的。
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现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-8-1 11:10:41 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-8-1 11:04
这样的温度淬火,实际的产品应该是铁素体大于3级的。
个人观点

问题会出现在哪里呢?
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发表于 2014-8-1 11:27:08 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-8-1 11:10
问题会出现在哪里呢?

我认为应该是淬火前的保温时间(或保温温度)不到位。

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发表于 2014-8-1 11:31:53 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-8-1 11:27
我认为应该是淬火前的保温时间(或保温温度)不到位。

如果是渗碳降温淬火工艺呢?
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发表于 2014-8-1 11:35:21 | 显示全部楼层
个人认为工艺没问题,是材料或设备的问题。
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发表于 2014-8-1 11:48:20 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-8-1 11:04
这样的温度淬火,实际的产品应该是铁素体大于3级的。
个人观点

假如铁素体含量≥3级,硬度会在41-43HRC?
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发表于 2014-8-1 11:49:39 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-8-1 11:35
个人认为工艺没问题,是材料或设备的问题。

提高回火温度会如何?
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发表于 2014-8-1 11:52:09 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-8-1 11:49
提高回火温度会如何?

那得保证表面硬度。
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发表于 2014-8-1 11:54:17 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-8-1 11:48
假如铁素体含量≥3级,硬度会在41-43HRC?

TOM 说的对,有可能是实际炉温和设备仪表显示的温度出现偏差(当然在这种情况下碳势肯定有偏差)。
不排除出现混料的情况。
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 楼主| 发表于 2014-8-1 21:18:24 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-30 21:27
有条件的话将这批的零件再在丰东的设备中进行热处理,然后检测心部硬度,如果心部硬度将下来了,那就是易普 ...

已在丰东炉生产,心部硬度38-39HRC,但是是830℃淬火的
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发表于 2014-8-1 21:56:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2014-8-1 21:58 编辑
刹那芳华 发表于 2014-8-1 21:18
已在丰东炉生产,心部硬度38-39HRC,但是是830℃淬火的

试试 860度淬火如何? 检测一下易普森炉子的实际炉温
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-8-2 07:18:46 | 显示全部楼层
能否给一个易普森炉子生产产品的心部组织图片?
楼主零件从渗碳温度降至淬火温度用时多少?
在818°C有等温停留吗?
我更关心淬火前零件芯部真实温度。
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发表于 2014-8-2 15:19:14 | 显示全部楼层
给出具体的测试数据,大家才好分析
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:46:01 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-30 22:56
会不会是实际炉温比设备仪表显示的炉温高?

设备才投入了一年,初期调试就发现了这个问题,产品心部硬度一直偏高,应该不回存在这个问题,
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:46:34 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-7-31 07:25
目前的信息量不够。
所有能够影响到淬火后零件截面上某处硬度检测值的因素都得要考虑进去。
那么,都有哪 ...

还需要哪些信息,我意义提供
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:49:34 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-7-31 09:17
化学成分,淬透性,有效硬化层深,炉温,冷却介质。

碳含量:0.2%,淬透性未做要求,未检测,有效硬化层0.3-0.5mm,渗碳温度855,淬火:818,淬火介质:好富顿 MT355等温淬火,130度
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:51:17 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-7-31 09:19
易普森1.5T的设备和丰东800kg的设备在冷却上是否有差异?

油池大小不一样,易普森有四个搅拌器,丰东一个,现在正在将易普森的搅拌机关两个来调试看看。。。。
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:52:22 | 显示全部楼层
风尘 发表于 2014-7-31 17:47
易普森的设备从渗碳结束到淬火这个过程很短 你可以增加一个预降温工艺试试 ...

我把最后保温段都设置成60min了  
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:53:18 | 显示全部楼层
一路向北 发表于 2014-8-1 09:10
支持从淬火冷却入手解决,看看是否有效果:选用较慢冷速淬火油,适当提高油温,降低搅拌速度。 ...

正在验证,降低搅拌速度,结果出来告诉大家
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:55:45 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-8-1 11:04
这样的温度淬火,实际的产品应该是铁素体大于3级的。
个人观点

按照常理确实是这样, 上次我们调试另一个小产品的时候,20CrMo材料,818淬火,心部就出现了大量的块状铁素体,心部硬度也是41-42HRC这次确实没有呢
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:56:24 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-8-1 11:27
我认为应该是淬火前的保温时间(或保温温度)不到位。

最后保温段 保温已经60min了
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:57:06 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-8-1 11:49
提高回火温度会如何?

回火温度提高了,表面硬度咋保证呢
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:57:59 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-8-1 11:54
TOM 说的对,有可能是实际炉温和设备仪表显示的温度出现偏差(当然在这种情况下碳势肯定有偏差)。
不排 ...

混料应该不存在,混料的话,不可能换个设备硬度就下来了噻
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:58:30 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-8-1 21:56
试试 860度淬火如何? 检测一下易普森炉子的实际炉温

这个已做检测,炉温无异常
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 楼主| 发表于 2014-8-2 16:59:52 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-8-2 07:18
能否给一个易普森炉子生产产品的心部组织图片?
楼主零件从渗碳温度降至淬火温度用时多少?
在818°C有等温 ...

从855度降到818,耗时70min(填料较多),然后保温60min,淬火
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发表于 2014-8-2 17:40:25 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2014-8-2 16:59
从855度降到818,耗时70min(填料较多),然后保温60min,淬火

保温时间应该没问题。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-8-2 17:49:26 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2014-8-2 16:49
碳含量:0.2%,淬透性未做要求,未检测,有效硬化层0.3-0.5mm,渗碳温度855,淬火:818,淬火介质:好富 ...

用(化学成分)标准样校一下光谱仪,然后再检测一下原材料的化学成分。只检测材料的初始含碳量是不够的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-8-2 21:39:37 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2014-8-2 16:59
从855度降到818,耗时70min(填料较多),然后保温60min,淬火

请弄两张不同设备生产产品的心部组织图片上来。
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 楼主| 发表于 2014-8-2 21:40:39 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-8-2 21:39
请弄两张不同设备生产产品的心部组织图片上来。

周一去照两张,这两天没照哦  
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发表于 2014-8-2 21:54:05 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2014-8-2 21:40
周一去照两张,这两天没照哦

请再上个零件图。
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