大家深入探讨一下：这究竟是什么问题？

孤鸿踏雪

        事件描述：如图（附件照片），本批热冲模具冲头，H13新冲头上机作业，加工产品（40Cr圆钢）3~5件，冲头就被严重拉毛，无法使用。检查模具硬度均在46~49HRC范围。
       大家分析一下：是模具材料问题？模具热处理问题？还是被加工（产品）材料问题？

小小丑

好不容易下载了第一个图片，剩下的不下载了。
乱说几句
1 模具材料的高温强度和耐磨性不足，建议更换材料。
2 如果服役温度在600℃，建议选择3CR2W8V。如果服役温度500左右或许LD也不错 。没有直LD和3CR2W8V 的直接对比数据。H13较3CR2W8V直接对比数据显示高温强度明显不足。
个人偏向LD.
个人意见，不足为凭。

孤鸿踏雪

小小丑 发表于 2014-8-14 15:35
好不容易下载了第一个图片，剩下的不下载了。
乱说几句
1 模具材料的高温强度和耐磨性不足，建议更换材料。 ...

       1 模具材料的高温强度和耐磨性不足，建议更换材料。
       高温强度和耐磨性不足只是一种可能，模具问题是否还有其它可能？

       2 如果服役温度在600℃，选建议3CR2W8V。择如果服役温度500左右或许LD也不错 。没有直LD和3CR2W8V 的直接对比数据。H13较3CR2W8V直接对比数据显示高温强度明显不足。
       模具服役温度应在600°C以上，“选建议3CR2W8V”赞同！

       专家意见，可以为凭！

孤鸿踏雪

小小丑 发表于 2014-8-14 15:35
好不容易下载了第一个图片，剩下的不下载了。
乱说几句
1 模具材料的高温强度和耐磨性不足，建议更换材料。 ...

        如果用电脑下载，应该很容易吧

骑猪Ж看日出

46-49HRC，这也太低了吧！我们热处理的冲头基本都是Cr12，硬度都是60HRC左右。应该是材料问题，所以你换个材料就应该没问题了

孤鸿踏雪

骑猪Ж看日出 发表于 2014-8-14 20:07
46-49HRC，这也太低了吧！我们热处理的冲头基本都是Cr12，硬度都是60HRC左右。应该是材料问题，所以你换个 ...

        看清主题介绍，这是热冲（或叫做红冲、热挤压），不是冷冲模

小小丑

孤鸿踏雪 发表于 2014-8-14 17:36  1 模具材料的高温强度和耐磨性不足，建议更换材料。  高温强度和耐磨性不足只是一种可能， ...

有没有其他问题？
1 模具的润滑剂选择，H13最大的好处就是一模次之后可以水冷，其冷热疲劳性较好。不过寿命只有几模次，貌似此原因不是主要的。
2 模具高温停留时间？
3 40CR的组织状态？
4 产品一冲次的变形量是否过大？
5 产品的表面氧化程度？
等等、、
个人意见，不足为凭。

张荣

杨总是不是被加工温度低

张荣

被加工工件温度低

绿秋叶

如果是新产品第一次做，可能存在模具设计上选材不合理的问题，如前面小丑所说。
还有就是你的冲压分几工步完成，如果一次成形量过大，也会对模具造成损伤，或是提高了对模具的要求。这是锻造设计问题。
杨工没有说明这些。
如果是生产很久的产品，之前模具也是用这个材料，能够生产，那就不能光看模具硬度了！你用的H13材质好坏也要考虑，现在假材料很多。二是模具润滑冷却也很重要。
前面提到的坯料温度也是一个影响因素。

孤鸿踏雪

小小丑 发表于 2014-8-15 07:15
有没有其他问题？
1 模具的润滑剂选择，H13最大的好处就是一模次之后可以水冷，其冷热疲劳性较好。不过寿 ...

       1 模具的润滑剂选择，H13最大的好处就是一模次之后可以水冷，其冷热疲劳性较好。不过寿命只有几模次，貌似此原因不是主要的。
       模具锻件是定点在山东某一工厂，这家工厂是靠回收废旧模具钢重新熔、铸锭、炼锻打的，以前出现过一批

       2 模具高温停留时间？
       这个基本可以排除。因为该产品常年加工，锻压工亦应该比较成熟

       3 40CR的组织状态？
       现在正在怀疑这个因素，因为昨天带班长已对产品用材质提出质疑

      4 产品一冲次的变形量是否过大？
      这个同第2条

       5 产品的表面氧化程度？
       中频感应加热，棒料出炉膛后经过剥皮机，氧化皮进入模腔前已被剥除

孤鸿踏雪

张荣 发表于 2014-8-15 08:02
杨总是不是被加工温度低

       这个基本可以排除。这是常年做的产品，已做了多年，中频感应加热参数（功率、时间一定）是不会轻易改动的

孤鸿踏雪

sdytllll 发表于 2014-8-15 09:52
如果是新产品第一次做，可能存在模具设计上选材不合理的问题，如前面小丑所说。
还有就是你的冲压分几工步 ...

       你怀疑的这些因素基本上都可以排除

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2014-8-15 10:11
你怀疑的这些因素基本上都可以排除

原来使用的模具（H13）硬度均在46~49HRC范围吗？

绿秋叶

看来问题还是出在模具材料上，这种土炼钢厂质量很难保证！
40Cr材质我觉得不是主要影响因素，因为即使不是40Cr，对模具有影响也不会出现你现在这种状况。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2014-8-15 10:26
原来使用的模具（H13）硬度均在46~49HRC范围吗？

       是的，从目前对模具硬度的检验和比较上看，模具似乎未见异常

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2014-8-15 10:26
原来使用的模具（H13）硬度均在46~49HRC范围吗？

       是的，从目前对模具硬度的检验和比较上看，模具似乎未见异常

小小丑

孤鸿踏雪 发表于 2014-8-15 11:13  是的，从目前对模具硬度的检验和比较上看，模具似乎未见异常

一点点的扣，大概知道了此工序和模具是成熟的产品。杨工开始说明白了，我就不用灌这么多的水啦。呵呵呵
模具材料需要检测，特别是微量元素，比如P，含量在0。003％和0。01％韧性成倍的差距。这样或许会产生表面剥落，粗视就是磨损。
按照推测，此模具需要热处理回火温度620℃*3次达到47HRC才好，（一般情况下，600℃回火硬度急剧下降，约45HRC）需要奥势体化充分再充分，以求合金元素的充分溶入。
个人意见，不足为凭。

孤鸿踏雪

小小丑 发表于 2014-8-15 11:31
一点点的扣，大概知道了此工序和模具是成熟的产品。杨工开始说明白了，我就不用灌这么多的水啦。呵呵呵
...

         我认为，目前模具的材料问题和模具热处理问题具有较大的可疑之处：

        1）回炉熔炼的模具钢、铸锭、锻打。我怀疑铸锭未经轧制，锻打设备吨位不足，变形量太小，材料疏松（不致密）比较严重；
        2）模具淬火温度太低，采用较低的温度回火，虽然硬度是合格的，但是一种假象（虚高）。

        被加工材料问题，目前带班的已经提出质疑。

小小丑

孤鸿踏雪 发表于 2014-8-15 11:44  我认为，目前模具的材料问题和模具热处理问题具有较大的可疑之处：   1）回炉熔炼的模具 ...

同意。
特别是热处理，真正按照模具的服役条件进行选择工艺的很少。唯硬度论者多。

伯龙马

     被加工材料问题，目前带班的已经提出质疑。
   
     ————我这个质疑值得重视！认为被加工材料如果太软容易与模具粘连（被加工材料在模具强烈热挤压下产生撕裂，即撕掉的余肉粘连在模具表面上）。通常是由于被加工材料加热过热、模具表面粗糙度差、润滑条件不好等造成的。应具体分析才能下结论。

孤鸿踏雪

伯龙马 发表于 2014-8-15 12:52
被加工材料问题，目前带班的已经提出质疑。
   
     ————我这个质疑值得重视！认为被加工材料如 ...

         如果被加工材料杂杂质、夹杂物、硬质点数量超标，会不会构成对模具的异常划伤和磨损？

孤鸿踏雪

伯龙马 发表于 2014-8-15 12:52
被加工材料问题，目前带班的已经提出质疑。
   
     ————我这个质疑值得重视！认为被加工材料如 ...

       前天到昨天上午，在锻压加工过程中，新冲头换上，频频被拉毛，后来带班长反应：

       本批材料有问题，昨天下午至今天，他在上料时着意进行了挑选，挑选的依据是：新料（外观颜色崭新无锈、料上不沾锯屑），加工正常；而老料（外观颜色发黄、有锈，料上粘有锯屑）难以加工，第2道（成型冲头）和第3道（反挤冲头）被抱死。闻此言，安排将昨天下午新下的材料（160件）叉过去试压，反映良好。

孤鸿踏雪

        欢迎大家继续探讨

孤鸿踏雪

          最新发现被加工材料的问题：那些圆柱表面反光的的材料很容易加工，而那些表面无光泽的材料压不动，比正常情况下提高到3倍的压力，仍然无济于事。

骑猪Ж看日出

孤鸿踏雪 发表于 2014-8-14 21:21
看清主题介绍，这是热冲（或叫做红冲、热挤压），不是冷冲模

额，涨知识了

孤鸿踏雪

        这个模具材料可否采用38CrMoAlA来制造？

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2014-9-4 17:38
这个模具材料可否采用38CrMoAlA来制造？

杨工基于怎样的考虑？

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2014-9-4 17:51
杨工基于怎样的考虑？

          主要是基于它的红硬性

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2014-9-4 21:21
主要是基于它的红硬性

这个材料做模具在使用中可以水冷，其他可能有些欠缺。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2014-9-5 08:08
这个材料做模具在使用中可以水冷，其他可能有些欠缺。

          这个模具（冲头）正是需要水冷的，每挤压一件产品就要对冲头水冷一次。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2014-9-5 10:08
这个模具（冲头）正是需要水冷的，每挤压一件产品就要对冲头水冷一次。 ...

可以试做看看，这个材料不要在空气炉中加热，脱C很厉害。