再议等温正火：大家交流一下20Cr2Ni4A的等温正火

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-5-25 16:52:02

秦楼明月发表于 2015-5-25 16:42
按搬工的想法，做做试验可以，但生产中是行不通的。我这接一新产品，中硅钼铸铁退火，老外审核时说要随炉 ...

根据我在91#楼的分析，您认为20Cr2Ni4A的等温转变，要达到珠光体转变彻底的境界，会达到到15~20h吗？

秦时明月 · 发表于 2015-5-25 16:52:31

孤鸿踏雪发表于 2015-5-25 16:48
靠自然冷却的话，子450到300°C降温速度更慢，耗时也是相当惊人的！
您使用的加热设备是 ...

正式生产的炉子是装载15吨的箱式炉，为了统一做试验也用没有风道炉子。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-5-25 16:55:21

秦楼明月发表于 2015-5-25 16:52
正式生产的炉子是装载15吨的箱式炉，为了统一做试验也用没有风道炉子。

那按照老外的要求，这个产品根本不可接

秦时明月 · 发表于 2015-5-25 17:00:05

孤鸿踏雪发表于 2015-5-25 16:52
根据我在91#楼的分析，您认为20Cr2Ni4A的等温转变，要达到珠光体转变彻底的境界，会达到到15~2 ...

根据你我做的等温金相看，20H我感觉也不会出现像45钢正火得到层次分明F+P，推想组织是：部分等轴F+球状P。

秦时明月 · 发表于 2015-5-25 17:01:45

孤鸿踏雪发表于 2015-5-25 16:55
那按照老外的要求，这个产品根本不可接

是的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-5-25 18:11:42

秦楼明月发表于 2015-5-25 17:00
根据你我做的等温金相看，20H我感觉也不会出现像45钢正火得到层次分明F+P，推想组织是：部分等轴F+球状P ...

也许是吧，可哪个老板会给这样的试验条件和机会呢？

秦时明月 · 发表于 2015-5-25 19:58:47

孤鸿踏雪发表于 2015-5-25 18:11
也许是吧，可哪个老板会给这样的试验条件和机会呢？

我这有一台小试验炉，有机会我做做.

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-5-26 07:50:07

秦楼明月发表于 2015-5-25 19:58
我这有一台小试验炉，有机会我做做.

什么样的试验炉？是实验室用的那种试验电炉吧？如果是，这可以解决加热（奥氏体化）的问题，但等温呢？

秦时明月 · 发表于 2015-5-26 08:56:58

孤鸿踏雪发表于 2015-5-26 07:50
什么样的试验炉？是实验室用的那种试验电炉吧？如果是，这可以解决加热（奥氏体化）的问题，但等 ...

只有假等温，打开炉门降温。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-5-26 10:46:42

秦楼明月发表于 2015-5-26 08:56
只有假等温，打开炉门降温。

哦，原来是这样变通的。如果有两台加热炉就好办了。

呼呼猫 · 发表于 2015-5-27 17:04:55

孤鸿踏雪发表于 2015-5-21 18:30
你650等温正火后实测硬度呢？等温正火的其它参数呢？可否上传两幅20Cr2Ni4A的等温正火金相照片 ...

实测硬度约为29HRC，对不起条件所限没有照片

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-5-27 17:22:50

呼呼猫发表于 2015-5-27 17:04
实测硬度约为29HRC，对不起条件所限没有照片

你是在推盘式等温正火生产线上进行的等温正火吗？如果是，请问，你的等温正火生产线加热室和等温室的盘位数？在650°C等温多长时间？

呼呼猫 · 发表于 2015-5-27 17:40:16

孤鸿踏雪发表于 2015-5-27 17:22
你是在推盘式等温正火生产线上进行的等温正火吗？如果是，请问，你的等温正火生产线加热室和等 ...

不是的杨工，用多用炉代替的，直径85的棒料，正火保温2h，650保温2.5h

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-5-27 17:43:54

呼呼猫发表于 2015-5-27 17:40
不是的杨工，用多用炉代替的，直径85的棒料，正火保温2h，650保温2.5h

在多用炉用920°C×2h奥氏体化后随炉降温至650°C再保温2.5h吗？

电热设备电炉 · 发表于 2015-5-27 22:26:13

秦楼明月发表于 2015-5-25 16:52
正式生产的炉子是装载15吨的箱式炉，为了统一做试验也用没有风道炉子。

15吨的箱式炉这么大

cnszgong · 发表于 2015-5-27 22:42:11

电热设备电炉发表于 2015-5-27 22:26
15吨的箱式炉这么大

15吨的箱式炉不算很大，但他家用来和这个箱式炉配套的进出炉装置还是蛮不错的。

电热设备电炉 · 发表于 2015-5-27 22:47:34

cnszgong 发表于 2015-5-27 22:42
15吨的箱式炉不算很大，但他家用来和这个箱式炉配套的进出炉装置还是蛮不错的。 ...

我想你所说的进出装置是移动小车吧如果是小车的话就是台车炉了

cnszgong · 发表于 2015-5-27 23:01:04

电热设备电炉发表于 2015-5-27 22:47
我想你所说的进出装置是移动小车吧如果是小车的话就是台车炉了

是台车炉，但那不算小车，应该是辆大车。

cnszgong · 发表于 2015-5-27 23:01:50

电热设备电炉发表于 2015-5-27 22:47
我想你所说的进出装置是移动小车吧如果是小车的话就是台车炉了

应该是大车。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-5-28 07:21:58

cnszgong 发表于 2015-5-27 22:42
15吨的箱式炉不算很大，但他家用来和这个箱式炉配套的进出炉装置还是蛮不错的。 ...

看来龚兄见过那家伙啊，没有抓拍一张，传上来给大家分享一下？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-5-28 07:23:37

大家不要跑题了，还是继续探讨20Cr2Ni4A的等温正火吧，这一定是个很有意义的而富有挑战性的课题啊{:soso_e144:}

秦时明月 · 发表于 2015-5-28 08:19:26

孤鸿踏雪发表于 2015-5-28 07:21
看来龚兄见过那家伙啊，没有抓拍一张，传上来给大家分享一下？

进出炉用的东东:

cnszgong · 发表于 2015-5-28 12:20:46

孤鸿踏雪发表于 2015-5-28 07:21
看来龚兄见过那家伙啊，没有抓拍一张，传上来给大家分享一下？

秦时明月 · 发表于 2015-5-28 13:22:59

cnszgong 发表于 2015-5-28 12:20

你什么时候拍的？应是两年前的。

cnszgong · 发表于 2015-5-28 13:25:09

秦楼明月发表于 2015-5-28 13:22
你什么时候拍的？应是两年前的。

贵公司网站上有照片的。

秦时明月 · 发表于 2015-5-28 13:27:32

cnszgong 发表于 2015-5-28 13:25
贵公司网站上有照片的。

噢，我还已为是你拍的。

cnszgong · 发表于 2015-5-28 13:28:23

秦楼明月发表于 2015-5-28 13:27
噢，我还已为是你拍的。

没有去过贵公司

秦时明月 · 发表于 2015-5-28 13:29:37

cnszgong 发表于 2015-5-28 13:28
没有去过贵公司

找个机会来指导指导。

cnszgong · 发表于 2015-5-28 13:31:13

秦楼明月发表于 2015-5-28 13:29
找个机会来指导指导。

指导不敢当
希望有机会去参观学习

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-5-28 14:44:22

秦楼明月发表于 2015-5-28 08:19
进出炉用的东东:

可以抓拍一张正在出炉过程中的

秦时明月 · 发表于 2015-5-28 14:49:23

孤鸿踏雪发表于 2015-5-28 14:44
可以抓拍一张正在出炉过程中的

可以，等那一天出炉时抓拍一下。

电热设备电炉 · 发表于 2015-5-28 23:27:43

cnszgong 发表于 2015-5-27 23:01
是台车炉，但那不算小车，应该是辆大车。

嘿嘿我们叫台车炉的台车都叫小车的

我们做过装120吨铸件的台车炉

cnszgong · 发表于 2015-5-28 23:29:53

电热设备电炉发表于 2015-5-28 23:27
嘿嘿我们叫台车炉的台车都叫小车的

我们做过装120吨铸件的台车炉 ...

能否发张照片看看？

电热设备电炉 · 发表于 2015-5-30 22:40:15

cnszgong 发表于 2015-5-28 23:29
能否发张照片看看？

不好意思当时拍照的手机已坏了还未来不及上传空间网络

秦时明月 · 发表于 2015-6-1 16:33:02

孤鸿踏雪发表于 2015-5-13 15:41
我们现在就探讨20Cr2Ni4A的等温正火问题

20Cr2Ni4A材料900℃加热保温，打开炉门降至680℃关炉门，随炉冷600℃保温20小时金相：放大倍数：500，硬度142HB 20Cr2Ni4A90060053_看图王.bmp

秦时明月 · 发表于 2015-6-1 16:35:44

20Cr2Ni4A材料900℃加热保温，打开炉门降至680℃关炉门，随炉冷600℃保温20小时金相：放大倍数：100，硬度142HB 20Cr2Ni4A9006001_看图王.bmp

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-1 17:57:42

秦楼明月发表于 2015-6-1 16:35
20Cr2Ni4A材料900℃加热保温，打开炉门降至680℃关炉门，随炉冷600℃保温20小时金相：放大倍数：100，硬度1 ...

效果不孬啊！就是代价高了些。

如果是在连续推盘式等温正火线上进行，不知道要保温多长时间才能达到这个效果？

秦时明月 · 发表于 2015-6-1 18:54:09

孤鸿踏雪发表于 2015-6-1 17:57
效果不孬啊！就是代价高了些。

如果是在连续推盘式等温正火线上进行，不知道要 ...

我只是受你的启发，想做做，看到底能不能做出P+F，还真做出来了，但代价太高了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-2 15:35:35

秦时明月发表于 2015-6-1 18:54
我只是受你的启发，想做做，看到底能不能做出P+F，还真做出来了，但代价太高了。 ...

是的，这个结果从技术角度讲，应该算是成功了，但估计也是老板所不愿意接受的

秦时明月 · 发表于 2015-6-2 17:27:22

孤鸿踏雪发表于 2015-6-2 15:35
是的，这个结果从技术角度讲，应该算是成功了，但估计也是老板所不愿意接受的 ...

老板是不会接受的，从前人做的C曲线看，能做出P+F，说明前人也做出来了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-2 17:38:27

本帖最后由孤鸿踏雪于 2015-6-3 08:55 编辑

秦时明月发表于 2015-6-2 17:27
老板是不会接受的，从前人做的C曲线看，能做出P+F，说明前人也做出来了。 ...

这个也未必就有人做出来，但从前人实测的C曲线看，这种材料存在两个鼻尖，而且珠光体转变区与贝氏体转变区有明显的界限（基本没有交集），这就从理论上可以确定，一定会发生珠光体转变。我们搞了这么多年的热处理工艺，我从这里真正看到了理论对实践的指导意义！

而与20Cr2Ni4A有些相似的18Cr2Ni4WA，却因为有了少量的W，竟然使其C曲线发生了显著的改变，根本就没有珠光体转变温区，虽然对后者没有做过等温正火试验，但从其它角度可以验证，这个C曲线对实际生产同样具有无可辩驳的指导意义

秦时明月 · 发表于 2015-6-2 18:48:11

是的，从C曲线看，18Cr2Ni4WA这个材料等温一年也不会出现P+F组织。

cnszgong · 发表于 2015-6-2 18:51:44

孤鸿踏雪发表于 2015-6-2 17:38
这个也未必就有人做出来，但从前人实测的C曲线看，这种材料存在两个鼻尖，而且珠光体转变区与贝 ...

精辟

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-3 08:57:17

本帖最后由孤鸿踏雪于 2015-6-3 10:22 编辑

秦时明月发表于 2015-6-2 18:48
是的，从C曲线看，18Cr2Ni4WA这个材料等温一年也不会出现P+F组织。

不知道18Cr2Ni4WA正火+高温回火的组织怎么样？会是索氏体吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-3 08:59:50

cnszgong 发表于 2015-6-2 18:51
精辟

20CrNi3H、20Cr2Ni4A和18Cr2Ni4WA这三种镍铬钢，龚兄一定不陌生，期待龚兄传授一下经验。

秦时明月 · 发表于 2015-6-3 10:20:00

孤鸿踏雪发表于 2015-6-3 08:57
不知道18Cr2Ni4WA正火+高温回火的组织怎么样？回事索氏体吗？

是回火索氏体。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-3 10:25:18

秦时明月发表于 2015-6-3 10:20
是回火索氏体。

惭愧！回事=会是！

对18Cr2Ni4WA分别进行普通正火和淬火，然后在同一温度条件下，进行相同时间的高温回火，二者最终组织会有区别吗？

秦时明月 · 发表于 2015-6-3 10:34:20

本帖最后由秦时明月于 2015-6-3 10:37 编辑

孤鸿踏雪发表于 2015-6-3 10:25
惭愧！回事=会是！

对18Cr2Ni4WA分别进行普通正火和淬火，然后在同一温度条 ...

前多年在原单位做过，当时没有拍照手段，印象中区别不大

Adam · 发表于 2015-6-3 12:37:06

孤鸿踏雪发表于 2015-6-3 10:25
惭愧！回事=会是！

对18Cr2Ni4WA分别进行普通正火和淬火，然后在同一温度条 ...

这个还是区别很大的
其实你就是说正火，淬后后的组织是否一样，
你觉得如何？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-3 14:06:04

Adam 发表于 2015-6-3 12:37
这个还是区别很大的
其实你就是说正火，淬后后的组织是否一样，
你觉得如何？ ...

你做过18Cr2Ni4WA的热处理吗？请你介绍一下这种材料退火、正火、正火和淬火，会分别获得什么样的组织？

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