渗碳钢18CrNiMo7-6,渗碳淬火回火，渗碳层晶粒度超级大。

cnszgong · 发表于 2016-4-8 15:53:02

离开北方发表于 2016-4-8 15:37
全粗大。。。绕齿一周

金相照片还是等几位专家上线是一起看看。
一整圈都是这样那么渗碳嫌疑比较大。另外你可以试着在齿轮取样检测部位120角度部位再检测一个齿看看是否也这样。
这材料有效硬化层深3.0，我的工艺时间是65小时，渗碳后直接淬火。

离开北方 · 发表于 2016-4-8 15:56:27

cnszgong 发表于 2016-4-8 15:53
金相照片还是等几位专家上线是一起看看。
一整圈都是这样那么渗碳嫌疑比较大。另外你可以试着在齿轮取样 ...

120位置取样检验，有什么意义，同能说明什么，异又能说明什么。

cnszgong · 发表于 2016-4-8 16:00:08

离开北方发表于 2016-4-8 15:56
120位置取样检验，有什么意义，同能说明什么，异又能说明什么。

判断在圆周面的120度角度部位的齿渗碳金相组织。这个AGMA标准中有这个内容。
标准号是AGMA B89
在之家内搜索AGMA B89 能找到这个标准。

cnszgong · 发表于 2016-4-8 16:01:41

在这个案例中可以看到取样部位http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=21009

cnszgong · 发表于 2016-4-8 16:10:11

本帖最后由 cnszgong 于 2016-4-8 16:12 编辑

离开北方发表于 2016-4-8 15:34
图如下，

看了这个照片，我觉得零件表面硬度不高，可能没有58HRC。表面硬度最多也就在55HRC左右吧（我瞎猜的）。

离开北方 · 发表于 2016-4-9 09:38:05

表面硬度还行

cnszgong · 发表于 2016-4-9 10:18:53

离开北方发表于 2016-4-9 09:38
表面硬度还行

你这是随炉试样的检测结果还是齿轮的检测结果？

离开北方 · 发表于 2016-4-9 10:35:24

cnszgong 发表于 2016-4-9 10:18
你这是随炉试样的检测结果还是齿轮的检测结果？

齿，，，，，

cnszgong · 发表于 2016-4-9 10:49:29

离开北方发表于 2016-4-9 10:35
齿，，，，，

哦
打算按什么标准来对的的金相组织做评定？（任何标准都会告诉你这样的金相不合格）。
对“随炉试样”也检测一下硬度梯度和齿比较一下。

cnszgong · 发表于 2016-4-9 14:35:18

http://www.rclhome.net/forum.php ... =%E6%88%90%E6%9E%9C
这个链接上的齿轮就是18CrNiMo7-6，出口德国的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-10 23:38:25

离开北方发表于 2016-4-8 15:34
图如下，

渗碳层晶粒度是用什么腐蚀剂腐蚀出来的？

daswang · 发表于 2016-4-11 07:40:47

孤鸿踏雪发表于 2016-4-7 10:46
还是温习一下本质细晶粒度的基本概念吧

本质晶粒度　在实际生产中，有的钢在加热时奥氏体晶粒容 ...

这个回答很有逻辑性。顺便学习了知识。

daswang · 发表于 2016-4-11 07:44:21

表层被渗碳，随后晶粒开始长大，心部含碳量低，晶粒长大的速度低，这个容易理解吧。

hnhxslr · 发表于 2016-4-11 08:05:09

cnszgong 发表于 2016-4-8 15:19
是的，不知道金相组织怎么样。因为正好在前几天在和某人聊天是说到某公司对这材料使用980高温高碳势超速 ...

大侠能不能把你这工艺的组织晒晒啊！谢谢

hnhxslr · 发表于 2016-4-11 08:08:38

cnszgong 发表于 2016-4-8 15:53
金相照片还是等几位专家上线是一起看看。
一整圈都是这样那么渗碳嫌疑比较大。另外你可以试着在齿轮取样 ...

65小时工艺的参数讲讲可以吗大侠！谢谢

aaron01 · 发表于 2016-4-11 13:24:41

cnszgong 发表于 2016-4-6 21:20
如果原材料晶粒度合格，那么940℃渗碳45h，晶粒会长大的。

龚工，我有不同意见，虽然940C渗碳有可能造成晶粒一定程度的长大，但是这个工艺是840C重新加热奥氏体化后淬火的，最终产品应该是由2次加热时形成的奥氏体晶粒度决定的，和渗碳时晶粒度没有多少关系。

cnszgong · 发表于 2016-4-11 13:28:06

aaron01 发表于 2016-4-11 13:24
龚工，我有不同意见，虽然940C渗碳有可能造成晶粒一定程度的长大，但是这个工艺是840C重新加热奥氏体化后 ...

呵呵这个用实验做证明才好说的。

aaron01 · 发表于 2016-4-11 13:29:59

cnszgong 发表于 2016-4-11 13:28
呵呵这个用实验做证明才好说的。

我做的60小时高温渗碳，渗层到4.0mm，第一次淬火后，有一次高温回火，这个高回是不能省的，原因就是保证第二次加热的时候不遗传晶粒大小。

cnszgong · 发表于 2016-4-11 13:34:44

aaron01 发表于 2016-4-11 13:29
我做的60小时高温渗碳，渗层到4.0mm，第一次淬火后，有一次高温回火，这个高回是不能省的，原因就是保证第 ...

楼主的帖子可没有高温回火

aaron01 · 发表于 2016-4-11 13:37:15

cnszgong 发表于 2016-4-11 13:34
楼主的帖子可没有高温回火

那问题显然就出在这里了，非平衡组织加热奥氏体化，很可能会有组织遗传问题，平衡组织就不会了，高温回火的意义在于把碳过饱和的淬火马氏体组织转变成平衡组织。

骑驴者何人 · 发表于 2016-4-11 13:38:56

离开北方发表于 2016-4-8 15:34
图如下，

心部组织晶粒度也做做看我倒觉得心部组织也粗大

cnszgong · 发表于 2016-4-11 13:41:39

aaron01 发表于 2016-4-11 13:37
那问题显然就出在这里了，非平衡组织加热奥氏体化，很可能会有组织遗传问题，平衡组织就不会了，高温回火 ...

猜一下他的齿轮渗碳层晶粒粗大，而随炉试样的渗碳层晶粒不粗化，这个现象是怎么造成的。
我个人看法：这有点像被潜规则了。

aaron01 · 发表于 2016-4-11 13:43:39

cnszgong 发表于 2016-4-11 13:41
猜一下他的齿轮渗碳层晶粒粗大，而随炉试样的渗碳层晶粒不粗化，这个现象是怎么造成的。
我个人看法：这 ...

二次加热的时候，是否发生组织遗传和奥氏体化阶段加热速度还是有关系的，我认为试棒和零件的壁厚不同，加热速度有差异会造成不同的结果。

离开北方 · 发表于 2016-4-14 10:53:29

骑驴者何人发表于 2016-4-11 13:38
心部组织晶粒度也做做看我倒觉得心部组织也粗大

心部有做，图也有贴出来。5-6级。

离开北方 · 发表于 2016-4-14 10:56:33

aaron01 发表于 2016-4-11 13:37
那问题显然就出在这里了，非平衡组织加热奥氏体化，很可能会有组织遗传问题，平衡组织就不会了，高温回火 ...

对， 940渗碳冷下来应该是有贝氏。有点疑问，对于渗碳前的组织要求有没有什么意义，比如说P+F状态，或者调质状态。

离开北方 · 发表于 2016-4-14 10:58:17

daswang 发表于 2016-4-11 07:44
表层被渗碳，随后晶粒开始长大，心部含碳量低，晶粒长大的速度低，这个容易理解吧。 ...

不理解。

离开北方 · 发表于 2016-4-14 10:59:06

cnszgong 发表于 2016-4-11 13:41
猜一下他的齿轮渗碳层晶粒粗大，而随炉试样的渗碳层晶粒不粗化，这个现象是怎么造成的。
我个人看法：这 ...

啥叫被潜规则

cnszgong · 发表于 2016-4-14 11:17:01

离开北方发表于 2016-4-14 10:59
啥叫被潜规则

一般对于零件规格比较大的重要零件委外加工，最好派驻你们自己的施工质量监理全程跟踪加工过程，在热处理时（包括预先热处理和最终热处理时）确保试样和零件一起完成整个热处理过程。

离开北方 · 发表于 2016-4-15 09:03:55

cnszgong 发表于 2016-4-14 11:17
一般对于零件规格比较大的重要零件委外加工，最好派驻你们自己的施工质量监理全程跟踪加工过程，在热处理 ...

有道理。

wqjtyx2012 · 发表于 2016-4-16 13:52:03

明显的是过热组织。返修吧

cnszgong · 发表于 2016-4-16 22:09:58

hnhxslr 发表于 2016-4-11 08:05
大侠能不能把你这工艺的组织晒晒啊！谢谢

金相组织在这个帖子的34楼http://www.rclhome.net/forum.php ... E7%89%A9&page=2，工艺就不晒来，见谅。

离开北方 · 发表于 2016-4-16 22:26:03

wqjtyx2012 发表于 2016-4-16 13:52
明显的是过热组织。返修吧

我也觉得过热了。。。。但是炉温曲线好着呢。炉温均匀性在计量范围内。

离开北方 · 发表于 2016-4-16 22:27:31

fjg 发表于 2016-4-7 00:20
#在这里快速回复#这个材料，我司做晶粒度检测试验时，也只用930，个人觉得是渗碳温度高了！ ...

您这边对930晶粒度实验，之后结果能接受多少面积粗于5级。

离开北方 · 发表于 2016-4-16 22:29:13

孤鸿踏雪发表于 2016-4-10 23:38
渗碳层晶粒度是用什么腐蚀剂腐蚀出来的？

您好，用饱和苦味酸热蚀。

fjg · 发表于 2016-4-17 00:15:24

离开北方发表于 2016-4-16 22:27
您这边对930晶粒度实验，之后结果能接受多少面积粗于5级。

不好意思啊，我不清楚，我干操作的，下次帮您问问，应该比较严格的。

hnhxslr · 发表于 2016-4-19 09:48:04

cnszgong 发表于 2016-4-16 22:09
金相组织在这个帖子的34楼http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=20547&extra=&highlight ...

挺好！学习了

hnhxslr · 发表于 2016-4-19 09:48:21

cnszgong 发表于 2016-4-16 22:09
金相组织在这个帖子的34楼http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=20547&extra=&highlight ...

挺好！学习了

guminjie · 发表于 2016-4-20 12:27:33

cnszgong 发表于 2016-4-14 11:17
一般对于零件规格比较大的重要零件委外加工，最好派驻你们自己的施工质量监理全程跟踪加工过程，在热处理 ...

同意，试棒和产品不一个工艺多了去了

guminjie · 发表于 2016-4-20 12:31:48

离开北方发表于 2016-4-14 10:53
心部有做，图也有贴出来。5-6级。

试棒和齿部厚度一样吗

cnszgong · 发表于 2016-4-20 12:36:01

guminjie 发表于 2016-4-20 12:31
试棒和齿部厚度一样吗

这个在相关标准中有推荐尺寸的。
一般直径是模数的6倍左右。

guminjie · 发表于 2016-4-20 14:15:10

cnszgong 发表于 2016-4-8 15:53
金相照片还是等几位专家上线是一起看看。
一整圈都是这样那么渗碳嫌疑比较大。另外你可以试着在齿轮取样 ...

龚工，直接淬火跟缓冷再加热淬火有什么差别吗

cnszgong · 发表于 2016-4-20 14:17:24

guminjie 发表于 2016-4-20 14:15
龚工，直接淬火跟缓冷再加热淬火有什么差别吗

工艺上差别非常大。但金相组织可能看不出区别来（但是有时候还是能看出区别来的）。

cnszgong · 发表于 2016-4-20 14:24:01

guminjie 发表于 2016-4-20 14:15
龚工，直接淬火跟缓冷再加热淬火有什么差别吗

http://www.rclhome.net/forum.php ... mp;page=1#pid339361
这就是渗碳后直接淬火的。

guminjie · 发表于 2016-4-21 16:59:40

cnszgong 发表于 2016-4-20 14:17
工艺上差别非常大。但金相组织可能看不出区别来（但是有时候还是能看出区别来的）。 ...

龚工，渗碳缓冷再加热淬火是否就是为了得到比较细的晶粒/ 直接降温淬火的应该晶粒会比较大吧

cnszgong · 发表于 2016-4-21 17:03:20

guminjie 发表于 2016-4-21 16:59
龚工，渗碳缓冷再加热淬火是否就是为了得到比较细的晶粒/ 直接降温淬火的应该晶粒会比较大吧 ...

这材料渗碳缓冷接高温回火比较容易看到碳化物，特别是原材料化学成分存在偏析时。
你觉得我那个金相晶粒度大吗。

guminjie · 发表于 2016-4-21 17:17:59

cnszgong 发表于 2016-4-21 17:03
这材料渗碳缓冷接高温回火比较容易看到碳化物，特别是原材料化学成分存在偏析时。
你觉得我那个金相晶粒 ...

晶粒度可以啊。

cnszgong · 发表于 2016-4-21 17:19:04

guminjie 发表于 2016-4-21 17:17
晶粒度可以啊。

那也是后直接淬火的。

cnszgong · 发表于 2016-4-21 17:19:05

guminjie 发表于 2016-4-21 17:17
晶粒度可以啊。

那也是后直接淬火的。

jyhfly · 发表于 2016-5-4 21:07:54

离开北方发表于 2016-4-8 15:34
图如下，

心部组织到时马氏体组织，而粗晶组织（不知是否你指的渗碳组织）却得到B+M混合组织，这样可以说明表层渗碳部位的淬透性弱于心部组织。是否有可能表层合金元素含量较低。渗碳后加热到840度淬火时，由于温度相对较高使表层长大而心部正常。

离开北方 · 发表于 2016-5-5 07:50:35

jyhfly 发表于 2016-5-4 21:07
心部组织到时马氏体组织，而粗晶组织（不知是否你指的渗碳组织）却得到B+M混合组织，这样可以说明表层渗 ...

有一定可能性

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