真空炉压升率计算

hongqk

很多人都知道真空炉压升率的定义：单位时间内的压力变化率，也就是(P2-P1)/(T2-T1)，但在具体实践中，如果测得以下数据，真空炉的真实压升率是多少？
设备关阀停泵15分钟之后，开始记录数据如下：
时间           真空度
16:00         4.4Pa
17:00         5.0Pa
18:00         5.5Pa
19:00         5.9Pa
A:0.6Pa/h    B:0.5Pa/h    C:0.4Pa/h

hongqk

到现在为止，B的呼声最高。

aaron01

印象里觉得压升率计算和炉膛容积有关吧？

aaron01

如果就这三个选项的话，我选C。

hongqk

aaron01 发表于 2017-8-2 09:53
印象里觉得压升率计算和炉膛容积有关吧？

你那是国外的搞法，得到的结果是泄漏率，单位是Pa.l/S。
国内的标准是压升率（也有叫升压率），这个指标来得简单粗暴。

hongqk

先上一张图片。

直线a：为平行于横坐标的直线，压强随时间的延长不变，表示容器既不漏气也不放气。

曲线b：压强开始上升较快，而后上升速度减慢，最后趋于平衡。表示容器没有漏气而是炉衬材料放气。

曲线c:压强随时间的延长成线性增长，表示容器漏气而炉衬材料不放气。

曲线d：压强开始上升较快，随后减慢，最后形成斜率为ΔP/ΔT的直线，说明容器既有漏气又有放气。

hongqk

纯粹的放气和纯粹的泄漏都很难见，大多数情况下是曲线d的形态。

aaron01

如果不是在烘炉后做，放气一定会有的。

hongqk

真空炉压力上升过程与时间的关系，大多数情况是放气与漏气的叠加。
炉内放气有一个特点，那就是保压时间长了之后，炉内压力会达到平衡状态，如艾伦所说，如果没有烘炉测压升率或者抽真空时间不够长时测压力率都会有这个特征：开始看起来压升率指标表现很糟，但随着时间的推移，压升率会越来越好。
设备漏气有一个简单的特征：那就是你每个单位时间内的压力上升值都是一样的。

hongqk

今天再等一下，明天公布答案。

宋景龙

关闭泵后，15分钟，只计算一小时的压升率。其它时间只做参考。你要是第二天，在计算压升率，还要低。
来自: 微社区

aaron01

按照国标的话，11楼应该是正解，不过标准里有一句话，在炉子充分干燥的条件下，按照此种方法来测，这个充分干燥实际是无法满足的。越晚的数据越好，其实是说明了放气的影响越来越小，换句话说，此种压升说明炉子还不够干燥。。。
所以很多时候，我们的国标自相矛盾的地方很多，参考参考就可以了。

sheyingyong

我感觉三个答案都不对

hongqk

sheyingyong 发表于 2017-8-3 12:49
我感觉三个答案都不对

佘总的答案是多少？

sheyingyong

hongqk 发表于 2017-8-3 14:30
佘总的答案是多少？

洪总：压升率是多少

hongqk

sheyingyong 发表于 2017-8-4 14:41
洪总：压升率是多少

我抛出这个问题的意思就是让大家知道，就算是同一个测量数据，不同的人也会得出不同的结果。

hongqk

到今天为止，投票的结果已出来，这是一个有争议的结果。
如果你看停泵关阀1个小时后压力变化，那压升率是0.6Pa/h；
如果你看停泵关阀3个小时后压力变化，那压升率是0.5Pa/h；
如果你看最后一个小时压力变化值，那压升率是0.4Pa/h；
我们先看国家标准的规定：

这个标准里给出的定义包含了几个潜在的条件：
1、“将干燥的真空炉”这句话的意思是这台设备已进行过高温烘炉，现在已冷却到了常温，在高温下测压升率没有意义，结果会失真非常严重；
2、“连续抽气到极限压力”，这句话的意思是一直抽了很长时间，到底是多少时间，标准里也没有说，只是说抽到压力不再变化，趋于稳定的值；
3、“截止抽气15min后”这句话没有什么歧义，但为什么要15分钟后计数，标准不告诉你。
标准虽然给出了这几个条件，但有几很大的漏洞，给大家造成误解：
1、抽气时间没有定义清楚，我抽30分钟也可以到达数值趋于稳定值，抽30个小时所达到的值也是稳定值，如果你只抽30分钟后计数，可能就是我给出的这个情况；
2、15分钟后开始计时，计时的长短没有定义，计一个小时还是两小时，不同的时间段给出的值不一样怎么办？
那我们遇到这个问题到底怎么办？
我的意见只是一家之言，同意与不同意的可以在这里讨论。
真实的压升率，我的方法，不管你是多什么时候开始记录，记录多长时间，假如你是1个小时记录一次，前面每一次的记录数据每次不一样没有关系。
当你记录的数据出现每次相同间隔的压力增加值都一样时，这个值才是你设备的真实压升率。

aaron01

所以我们之前每次做泄漏检查的时候，是在高温高真空度烘炉后，随炉冷却到温度变化很缓慢的区间，取一段时间的压升来计算的。
因为关心的是漏气，并不关心放气，所以还是把放气的影响降低到最小来做比较合适。

hongqk

aaron01 发表于 2017-8-4 16:39
所以我们之前每次做泄漏检查的时候，是在高温高真空度烘炉后，随炉冷却到温度变化很缓慢的区间，取一段时间 ...

对的，我们做压升率的目的是看设备是否有超标的泄漏。
曾有一个案例，厂家测试压升率总是不合格，前后用正压检漏，用负压检漏，最后用氦质谱检漏，都没有查出漏点，前后搞了1个多用，最后给出的结论是不漏。有的时候，烘炉也有不彻底的时候，烘炉可以解决90%的放气问题，但内冷式设备，带了换热器，平时还通着冷却水，潮气附在换执器的翅片上，烘炉也解决不了。

Fateヘ子川

我觉得三个选项都不是，应该小于0.4以下
来自: 微社区

hongqk

Fateヘ子川 发表于 2017-8-4 18:22
我觉得三个选项都不是，应该小于0.4以下

从目前的数据趋势来看是这样的。

sheyingyong

hongqk 发表于 2017-8-5 11:59
从目前的数据趋势来看是这样的。

不一定，也许会变化