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发表于 2014-6-25 11:18:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 所以因为 于 2014-6-26 11:28 编辑

产品:夹壳联轴器。材料:40Cr。技术要求:调质197~286HB。
随便聊聊。

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 楼主| 发表于 2014-6-25 11:24:51 | 显示全部楼层
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发表于 2014-6-25 11:40:46 | 显示全部楼层
怎么聊聊,从860开始?
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 楼主| 发表于 2014-6-25 11:49:32 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-6-25 11:40
怎么聊聊,从860开始?

对哪个技术要求怎么看的?
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发表于 2014-6-25 12:39:43 | 显示全部楼层
联轴器似乎调质后没其他热处理加工了,也就是说其综合机械性能完全依靠调质来达到。因此这个技术要求似乎有点低了。如果改到260~300HB也许更合理些。

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 楼主| 发表于 2014-6-25 12:48:16 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-6-25 12:39
联轴器似乎调质后没其他热处理加工了,也就是说其综合机械性能完全依靠调质来达到。因此这个技术要求似乎有 ...

我们做起来是很舒服的
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发表于 2014-6-25 12:50:32 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 12:48
我们做起来是很舒服的

做起来是舒服的,但是如果零件将来在使用后出现问题。会不会怪热处理有问题呢?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-6-25 12:54:29 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-6-25 12:50
做起来是舒服的,但是如果零件将来在使用后出现问题。会不会怪热处理有问题呢? ...

不知道怎样责怪热处理?
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发表于 2014-6-25 12:58:30 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 12:54
不知道怎样责怪热处理?

这个不知道了。
估计 尹工应该能想出怪罪热处理的理由。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-6-25 13:00:58 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-6-25 12:58
这个不知道了。
估计 尹工应该能想出怪罪热处理的理由。

那就看看娃娃怪罪热处理的理由
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发表于 2014-6-25 13:06:14 | 显示全部楼层
调质硬度有个普遍性问题,就是硬度的检测位置在哪里呢?
是心部还是表面?从表面状态来看,是毛坯面,恐怕表面硬度意义不大。
这个问题考虑过没有?

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发表于 2014-6-25 13:07:31 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 13:00
那就看看娃娃怪罪热处理的理由

晶粒粗大,怪得到材料问题
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发表于 2014-6-25 13:17:51 | 显示全部楼层
从形状看,这个联轴器零件是调质后在内孔加工出键槽的。

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 楼主| 发表于 2014-6-25 13:19:50 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-6-25 13:06
调质硬度有个普遍性问题,就是硬度的检测位置在哪里呢?
是心部还是表面?从表面状态来看,是毛坯面,恐怕 ...

这个问题冷加工的朋友肯定不考虑的,但我是会考虑的。
这个工件准备用清水冷,是否可以基本不用考虑心部还是表面的问题?
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 楼主| 发表于 2014-6-25 13:21:11 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-6-25 13:07
晶粒粗大,怪得到材料问题

娃娃是说晶粒粗大,是热处理问题这个意思?
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发表于 2014-6-25 13:27:43 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 13:19
这个问题冷加工的朋友肯定不考虑的,但我是会考虑的。
这个工件准备用清水冷,是否可以基本不用考虑心部 ...

有效厚度是多少?
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 楼主| 发表于 2014-6-25 13:38:25 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-6-25 13:27
有效厚度是多少?

外圆160mm,内孔85mm,壁厚33mm。
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发表于 2014-6-25 13:47:58 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 13:21
娃娃是说晶粒粗大,是热处理问题这个意思?

晶粒粗大,用清水淬火后。。。。。。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-6-25 13:53:36 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-6-25 13:47
晶粒粗大,用清水淬火后。。。。。。

清水淬火后晶粒粗大?
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发表于 2014-6-25 13:55:54 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 13:53
清水淬火后晶粒粗大?

原材料晶粒粗大,清水淬火是否开裂倾向大一点?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-6-25 13:58:58 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-6-25 13:55
原材料晶粒粗大,清水淬火是否开裂倾向大一点?

原材料晶粒粗大和热处理有什么关系
这个材料用水冷却,我温度用840的,并且预冷一下。
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发表于 2014-6-25 14:01:27 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 13:38
外圆160mm,内孔85mm,壁厚33mm。

可以不考虑壁厚因素,但要考虑脱碳因素。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2014-6-25 14:10:49 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-6-25 14:01
可以不考虑壁厚因素,但要考虑脱碳因素。

脱碳是肯定的。这个脱碳程度会对产品产生怎样的影响?
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发表于 2014-6-25 14:14:36 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 14:10
脱碳是肯定的。这个脱碳程度会对产品产生怎样的影响?

当然是会影响表面硬度。
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 楼主| 发表于 2014-6-25 14:23:43 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-6-25 14:14
当然是会影响表面硬度。

表面硬度会有影响,但用水冷却应该不会影响很大。
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发表于 2014-6-25 14:29:26 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 14:23
表面硬度会有影响,但用水冷却应该不会影响很大。

那要看表面脱碳脱到什么程度了,表层如果碳脱光光的话,盐水都淬不上火。
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 楼主| 发表于 2014-6-25 14:35:21 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-6-25 14:29
那要看表面脱碳脱到什么程度了,表层如果碳脱光光的话,盐水都淬不上火。
...

里面的硬度影响不大吧?表面一层会有切削加工的。
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发表于 2014-6-25 14:46:44 | 显示全部楼层
这么大的范围?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-6-25 14:52:55 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 14:35
里面的硬度影响不大吧?表面一层会有切削加工的。

我是说你热处理完以后,在哪里检测硬度的问题。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2014-6-25 14:56:14 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-6-25 14:52
我是说你热处理完以后,在哪里检测硬度的问题。

外圆面和端面都会检测。
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 楼主| 发表于 2014-6-25 14:57:45 | 显示全部楼层

水泵行业的人才厉害吧?
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发表于 2014-6-25 15:25:55 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-25 14:56
外圆面和端面都会检测。

到时候,对比一下加工面和未加工毛坯面硬度差异有多少,HB和HRC都比较一下好啦。
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 楼主| 发表于 2014-6-25 15:58:01 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-6-25 15:25
到时候,对比一下加工面和未加工毛坯面硬度差异有多少,HB和HRC都比较一下好啦。 ...

有比较数据的,严工想想应该是怎样的状况?
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发表于 2014-6-25 20:44:59 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-6-25 12:50
做起来是舒服的,但是如果零件将来在使用后出现问题。会不会怪热处理有问题呢? ...

这个是设计给的要求(⊙_⊙?)能责怪热处理呢?
该会员没有填写今日想说内容.
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 楼主| 发表于 2014-6-26 07:49:21 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2014-6-25 20:44
这个是设计给的要求(⊙_⊙?)能责怪热处理呢?

是啊,自己可不能给自己背黑锅
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发表于 2014-6-26 09:41:58 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-26 07:49
是啊,自己可不能给自己背黑锅

工件的高度数据是保密的?
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 楼主| 发表于 2014-6-26 10:24:55 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-6-26 09:41
工件的高度数据是保密的?

高度是420mm。
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发表于 2014-6-26 10:36:17 | 显示全部楼层

这外工件的软肋很清楚,严格要求很难说。
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 楼主| 发表于 2014-6-26 10:46:47 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-6-26 10:36
这外工件的软肋很清楚,严格要求很难说。

说说什么软肋?
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发表于 2014-6-26 10:47:14 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-26 07:49
是啊,自己可不能给自己背黑锅

我也经常遇到设计给的技术要求不合理,以前还经常和他们讨论,他们态度也不是很好,后来就他们给什么要求就按他们的要求做呗!!:
该会员没有填写今日想说内容.
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 楼主| 发表于 2014-6-26 10:54:34 | 显示全部楼层
雪影孤枫 发表于 2014-6-26 10:47
我也经常遇到设计给的技术要求不合理,以前还经常和他们讨论,他们态度也不是很好,后来就他们给什么要求 ...

如果和他们沟通,基本是这样的结果。
我也不和他们多说,不过,我会按照250HB左右来做,事实上也就没有问题了。
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发表于 2014-6-26 11:00:36 | 显示全部楼层

铁匠喜欢外衣华丽的,
我喜欢内衣漂亮的。
建议:考虑一下内衣的问题。
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 楼主| 发表于 2014-6-26 11:20:32 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-6-26 11:00
铁匠喜欢外衣华丽的,
我喜欢内衣漂亮的。
建议:考虑一下内衣的问题。 ...

什么情况下内衣会有问题?
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发表于 2014-6-26 11:33:54 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-26 11:20
什么情况下内衣会有问题?

当大家紧密相连的时候啊。
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 楼主| 发表于 2014-6-26 12:23:40 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-6-26 11:33
当大家紧密相连的时候啊。

这需要热处理语言说清楚了。
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发表于 2014-6-26 12:25:35 | 显示全部楼层
通常情况下,这种技术要求是没有问题的。因为晶粒粗大、严重脱碳都是热处理缺陷,热处理生产肯定是要加以规避的,可算是行业隐性技术要求。
当然从为客户负责角度,在接收订单时,就这方面问题从提醒的角度与客户交流一下,也会为客户规避一些风险,毕竟有些客户对热处理不是很精通。
象题目中给出的硬度范围确实有些宽泛,与客户讲明会赢得客户的信任,何乐而不为?

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 楼主| 发表于 2014-6-26 12:48:41 | 显示全部楼层
sdytllll 发表于 2014-6-26 12:25
通常情况下,这种技术要求是没有问题的。因为晶粒粗大、严重脱碳都是热处理缺陷,热处理生产肯定是要加以规 ...


我原来的单位是内部热处理,现在的单位同样也是。
我在过去的单位从来没有遇到硬度范围这样宽泛的,在现在的单位则经常遇到这样的问题。不知道是行业之间的差异还是现在这个行业根本对这个无所谓?
这次也是和对方打了电话的(忍不住),对方说做到245HB也可以的,态度随便的很
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发表于 2014-6-26 13:04:17 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-26 12:48
我原来的单位是内部热处理,现在的单位同样也是。
我在过去的单位从来没有遇到硬度范围这样宽泛的,在现 ...

不了解这个产品,调质后是否需要最终热处理?
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 楼主| 发表于 2014-6-26 13:07:47 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-6-26 13:04
不了解这个产品,调质后是否需要最终热处理?

调质就是最终热处理。
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发表于 2014-6-26 13:11:47 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-6-26 13:07
调质就是最终热处理。

我们现场使用的水泵联轴器部件经常会因磨损严重而修复。
看来要自己加工配件了。
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