再谈定碳

正信热处理 · 发表于 2014-11-30 10:39:22

渗碳炉大多数都是要定碳的，不管设备是否一样，试验原理及操作都大同小异。手头没有资料，定碳前问过几个朋友，说法也有些出入。我认为该试验是个细致活，一些操作上的小小失误就会导致结果失真。各位可以说说你们的定碳操作过程，及操作中注意的细节，影响测试结果的因素？

小袁 · 发表于 2014-11-30 12:48:23

钢箔要先去掉毛刺打磨干净，用酒精清洗，后干燥，称重；
放入定碳孔时尽量不要碰到孔壁，拉出钢箔时要快速拉到冷却的部位冷却，最后称重。

cnszgong · 发表于 2014-11-30 14:04:18

前天和一位同行交流渗碳问题，他们对中间试样（试棒）的检验比较重视的同时也做定碳检验（但不是每一炉产品都做定碳）。我说我们只做定碳（几乎每一炉都做），没有中间试样（试棒）检验。

fjg · 发表于 2014-11-30 16:38:31

我司用的井式渗碳炉，定碳很频繁，重要件有时候几个小时就要定碳！用的烧炭机，成本有点高！

hongqk · 发表于 2014-11-30 17:53:58

一般在新设备，或换了新氧探头之后做一次定碳，之后半年做一次吧。
定碳片除油除锈是必要的，不要因此影响重量。
称重称的精度也很重要，要有足够的分辨率。

沧海一声笑 · 发表于 2014-11-30 20:42:16

正信看看俺的帖子呢http://www.rclhome.net/forum.php ... tid=2963&extra=

一路向北 · 发表于 2014-12-1 07:45:37

如果大家需要定碳箔片的话，可以与我联系：15168605517，E-Mail：niuwanbin62@126.com

欧阳磊 · 发表于 2014-12-1 09:52:11

如果对精度要求比较高的，可以试试MESA的定碳仪，精度可以达到10万分之一克，每次定碳之前都会重新校准零点的，可靠性还是蛮高的。
再个，MESA的定碳箔片厚度也很薄，整个重量大概为100mg左右，厚度只有0.8毫米，可以大大减少定碳的时间吧。

正信热处理 · 发表于 2014-12-1 12:49:57

小袁发表于 2014-11-30 12:48
钢箔要先去掉毛刺打磨干净，用酒精清洗，后干燥，称重；
放入定碳孔时尽量不要碰到孔壁，拉出钢箔时要快速 ...

我们秤重时分三次，要取平均值，这是史大侠的建议。定碳片上下两端剪成圆角，拿细铜丝绑紧。最难的是拿出时不要碰定碳孔。因为一不小心手抖一下就碰到了。放入和取出定碳片都先点明火。操作很小心，失误率也很高。

正信热处理 · 发表于 2014-12-1 12:52:29

一路向北发表于 2014-12-1 07:45
如果大家需要定碳箔片的话，可以与我联系：15168605517，E-Mail：

谢谢，可以和私聊。

正信热处理 · 发表于 2014-12-1 12:53:42

欧阳磊发表于 2014-12-1 09:52
如果对精度要求比较高的，可以试试MESA的定碳仪，精度可以达到10万分之一克，每次定碳之前都会重新校准零点 ...

您是指天平？

欧阳磊 · 发表于 2014-12-1 13:40:13

正信热处理发表于 2014-12-1 12:53
您是指天平？

我们称重的设备，跟天平有点不一样，用的是杠杆原理。

正信热处理 · 发表于 2014-12-1 16:45:56

沧海一声笑发表于 2014-11-30 20:42
正信看看俺的帖子呢http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2963&extra=

这个帖子果然很力，很全面。

cnszgong · 发表于 2014-12-1 20:17:15

正信热处理发表于 2014-12-1 12:49
我们秤重时分三次，要取平均值，这是史大侠的建议。定碳片上下两端剪成圆角，拿细铜丝绑紧。最难的是拿出 ...

设备上没有专门的定碳孔吗？

cnszgong · 发表于 2014-12-1 20:27:01

关于定碳，想再说个小片段：某公司采购的电子天平有个小毛病，电子天平在校好水平后用校准砝码称重。无论砝码放在电子天平托盘的任何位置都准确无误。但如果将长条形的定碳片放在电子天平托盘的不同角度就会得到不同的结果。

正信热处理 · 发表于 2014-12-2 07:53:53

cnszgong 发表于 2014-12-1 20:17
设备上没有专门的定碳孔吗？

有啊，设备较高。人站在上面发晕，手很容易发抖

正信热处理 · 发表于 2014-12-2 07:55:52

cnszgong 发表于 2014-12-1 20:27
关于定碳，想再说个小片段：某公司采购的电子天平有个小毛病，电子天平在校好水平后用校准砝码称重。无论砝 ...

定碳片放去也会跳，秤重要把门都关上，行车也停掉。所以要读三次。

正信热处理 · 发表于 2014-12-2 08:45:39

本帖最后由正信热处理于 2014-12-2 08:49 编辑

第一次定碳时，拿出时提过头品超过水冷套了，出了氧化跟第二次定的相差了0.08 氧化1.jpg

银白色定出来1.15，氧化的只有1.07。定第二区时又碰到了定碳孔，上面明显出来了一个黑点（颗粒状碳黑），再定一次又变了成银白色。碰定碳孔二区.jpg

。请教有经验的老师：1、这个颜色是不是太亮，看到别人定碳出来颜色暗一点。如果碳势跟设定值有偏差，是修正CO参数还是补偿碳势值呢？
设备出厂时CO参数定的是33%，目前我们自己根据定碳把其调到28%设定值和实测值才接近，这样正常吗，用的是甲醇加丙烷气氛，是不是说明甲醇裂解不理想？
2、定碳片在炉内渗了半个小时，出来颜色是银白色的，那么是不是可以说明一个问题：我们产品淬火后上面全是花斑，有些大件就是黑的看不到一点白色，而小件出来基本上都是白的。现在定碳片也是白的，可不可以这么想：颜色发黑要么是渗碳发黑，要么是渗碳是白的淬火后发黑。前者跟炉膛结构和炉内气氛相关，后者跟淬火油或油槽结构有关。如果这个推理成立，要解决颜色问题是不是该从油上面下功夫？
各位专家大帮忙看看，谢谢。

正信热处理 · 发表于 2014-12-3 12:02:50

cnszgong 发表于 2014-12-1 20:17
设备上没有专门的定碳孔吗？

有定碳孔的

沧海一声笑 · 发表于 2014-12-3 19:58:09

正信热处理发表于 2014-12-3 12:02
有定碳孔的

看了正信的定碳帖子，今天在连续炉上一试身手，结果是全军覆没！

以前在井式炉上定碳是一点问题都木有！！

正信热处理 · 发表于 2014-12-4 17:56:20

沧海一声笑发表于 2014-12-3 19:58
看了正信的定碳帖子，今天在连续炉上一试身手，结果是全军覆没！
以前在井式炉上定碳是一点问题 ...

缘分呀

我们用一样的设备做出来的产品出来是一个颜色，定碳出也出现同样的问题

不过近期我们产品颜色有较好的改观！

沧海一声笑 · 发表于 2014-12-4 18:04:35

正信热处理发表于 2014-12-4 17:56
缘分呀
我们用一样的设备做出来的产品出来是一个颜色，定碳出也出现同样的问题
不过近期我 ...

张工：你是怎样处理的呀？
今天检查了炉子相关部位，是否有漏气现象继而影响炉内气氛，但是检查结果没有发现特别大的漏点，另外我们炉子的废气颜色总感觉不对，偏蓝色的了，是否这个问题影响了？？

正信热处理 · 发表于 2014-12-4 20:32:59

沧海一声笑发表于 2014-12-4 18:04
张工：你是怎样处理的呀？
今天检查了炉子相关部位，是否有漏气现象继而影响炉内气氛，但是检查结果没有 ...

偏蓝是进料口还是淬火出料废气？会不会跟气氛流动有关？炉压多少？各区碳势稳定吗？

正信热处理 · 发表于 2014-12-4 20:39:23

这个设备平时正常运转都为正压，淬火时瞬时负压。有点漏气淬火时都会爆鸣。火焰发蓝只有在预渗过程出现，偏蓝是不大正常。

沧海一声笑 · 发表于 2014-12-4 20:50:15

正信热处理发表于 2014-12-4 20:32
偏蓝是进料口还是淬火出料废气？会不会跟气氛流动有关？炉压多少？各区碳势稳定吗？ ...

进料口与淬火出料的废气都偏蓝色
炉压在120-200mm水柱
各区碳势就是四区碳势有异常，碳势的实际显示值都会高于设定值，并且一直在充空气

刹那芳华 · 发表于 2014-12-4 21:27:19

各位定碳片在炉子里面需要待多长时间哇？最近我们定碳炉子里面待了40min结果出来碳势才0.85%（设定碳势1.0%），根据产品来看碳势又是足够的，这是什么原因呢

沧海一声笑 · 发表于 2014-12-9 18:50:40

刹那芳华发表于 2014-12-4 21:27
各位定碳片在炉子里面需要待多长时间哇？最近我们定碳炉子里面待了40min结果出来碳势才0.85%（设定碳势1. ...

一般定碳时间在25-40分钟左右，你说的40分应该正常。其实不要小看定碳，其实这个可是纯技术活，稍有不当都会对最终的检测准确度有影响。你提到的的定碳后0.85而实际1.0，那么这个1.0是靠什么确认，是探头的显示？？？那么探头也会有不准确的时候，你的定碳方法不当也会造成定碳结果的准确性。

cnszgong · 发表于 2014-12-9 20:55:31

刹那芳华发表于 2014-12-4 21:27
各位定碳片在炉子里面需要待多长时间哇？最近我们定碳炉子里面待了40min结果出来碳势才0.85%（设定碳势1. ...

结果出来0.85%，那么仪表当时显示的碳势是多少？1.0%还是0.85%？
不要拿定碳结果去比较设定碳势，应该用定碳结果和定碳片取出时仪表显示碳势去做比较。

刹那芳华 · 发表于 2014-12-9 21:43:55

cnszgong 发表于 2014-12-9 20:55
结果出来0.85%，那么仪表当时显示的碳势是多少？1.0%还是0.85%？
不要拿定碳结果去比较设定碳势，应该用 ...

仪表显示1.0%

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