请大家来看下这三个问题，望各位专家多多指教

LONGZL · 发表于 2014-12-16 13:06:27

金相检验渗碳齿轮表面含碳量，齿轮节圆及齿根5%ITP(中间相变产物）在那个显微镜400X下如何测量啊

aaron01 · 发表于 2014-12-16 13:09:44

表面含碳量可用光谱检测，
ITP我理解说的是非马组织，分别在齿的齿根和节圆两个地方量就可以了，显微镜下可测。

LONGZL · 发表于 2014-12-16 13:22:16

5%中间相变产物不可在显微镜下测量？

aaron01 · 发表于 2014-12-16 13:25:20

本帖最后由 aaron01 于 2014-12-16 13:28 编辑

LONGZL 发表于 2014-12-16 13:22
5%中间相变产物不可在显微镜下测量？

看看这个测非马的图：

非马组织.jpg

非马是说的没来得及等到马氏体转变，在C曲线珠光体转变区已经发生转变的组织，和ITP有差别吗？

wanggong · 发表于 2014-12-16 13:37:31

渗碳齿轮表面含碳量用光谱仪是很难测量准确的。首先齿轮表面多非平面，无法测。如果指齿轮表面的话，只能用齿轮的其它平面部位看是否可以。平面大小有要求，找不得这样的平面位置，只好专门用同材料做一个试棒同炉进去。
即使这样，也可能还有问题。渗碳齿轮从表至里的含碳量是不同的，光谱仪检测时会有一个坑，如果未渗碳，表面心部视同均匀，无所谓啦。但在渗碳齿轮时就不一样，坑深坑浅对检测结果的影响是显而易见。
所以光谱仪检测渗碳齿轮表面碳浓度，要看场合，你需要什么样的检测精度。如果需要高精度的检测结果，光谱仪不是一个好方法！简单，方便是光谱仪流行的原因。

LONGZL · 发表于 2014-12-16 13:48:11

wanggong 发表于 2014-12-16 13:37
渗碳齿轮表面含碳量用光谱仪是很难测量准确的。首先齿轮表面多非平面，无法测。如果指齿轮表面的话，只能用 ...

非常感谢专家的回复，我想请教您齿轮表面含碳量不用光谱，在显微镜下是如何测量的，非常感谢！

aaron01 · 发表于 2014-12-16 13:53:02

本帖最后由 aaron01 于 2014-12-16 14:00 编辑

LONGZL 发表于 2014-12-16 13:48
非常感谢专家的回复，我想请教您齿轮表面含碳量不用光谱，在显微镜下是如何测量的，非常感谢！ ...

显微镜无法量出碳浓度，除了光谱就只有做EPMA电子探针分析了，后者更贵。
如果觉得齿轮表面不方便，可以用同样材料做一个预先抛光的小圆片，放入炉内一起处理，然后测这个小圆片的碳浓度来替代检测实物。

wanggong · 发表于 2014-12-16 13:59:16

LONGZL 发表于 2014-12-16 13:48
非常感谢专家的回复，我想请教您齿轮表面含碳量不用光谱，在显微镜下是如何测量的，非常感谢！ ...

http://www.rclhome.net/forum.php ... amp;page=4#lastpost
开始木有看到这个帖子，我在67楼回答了你。我也是宜春的。
印象中有在显微镜下“看”碳深度的，不是测量哦。测量是万万不可以的，是比对！但要找到那个标准啊。

骑驴者何人 · 发表于 2014-12-16 13:59:27

LONGZL 发表于 2014-12-16 13:48
非常感谢专家的回复，我想请教您齿轮表面含碳量不用光谱，在显微镜下是如何测量的，非常感谢！ ...

谁也无法在金相显微镜下量化碳含量。你觉得可能吗？孙悟空火眼金睛也不行啊。

骑驴者何人 · 发表于 2014-12-16 14:01:17

aaron01 发表于 2014-12-16 13:53
显微镜无法量出碳浓度，除了光谱就只有做EPMA电子探针分析了，后者更贵。
如果觉得齿轮表面不方便，可以用 ...

表层切削一些用碳硫分析仪可以吗？

LONGZL · 发表于 2014-12-16 14:02:43

LONGZL 发表于 2014-12-16 13:48
非常感谢专家的回复，我想请教您齿轮表面含碳量不用光谱，在显微镜下是如何测量的，非常感谢！ ...

这么巧？那真是老乡见老乡了

wanggong · 发表于 2014-12-16 14:04:21

骑驴者何人发表于 2014-12-16 13:59
谁也无法在金相显微镜下量化碳含量。你觉得可能吗？孙悟空火眼金睛也不行啊。 ...

是的。不能量化。是对比!对照不同表面含碳量的金相图谱。然后就可以啦!方法是这样，具体不记得了。

aaron01 · 发表于 2014-12-16 14:14:01

骑驴者何人发表于 2014-12-16 14:01
表层切削一些用碳硫分析仪可以吗？

可以，不过要把最表面氧化层去掉，然后再切削一定量出来，做化学分析。
估计误差也不小，而且麻烦。我们因为自己就有光谱，一般都是预磨样块搭炉，出炉后轻抛一下，就在表面检的，很方便。

LONGZL · 发表于 2014-12-16 14:16:53

wanggong 发表于 2014-12-16 13:59
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=13943&page=4#lastpost
开始木有看到这个帖子，我 ...

看到了，很高兴认识您，王工？

LONGZL · 发表于 2014-12-16 14:21:05

wanggong 发表于 2014-12-16 13:59
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=13943&page=4#lastpost
开始木有看到这个帖子，我 ...

是啊，我同事就是看的，具体怎么看出来的我也不知道，

骑驴者何人 · 发表于 2014-12-16 14:24:22

aaron01 发表于 2014-12-16 14:14
可以，不过要把最表面氧化层去掉，然后再切削一定量出来，做化学分析。
估计误差也不小，而且麻烦。我们 ...

嗯一般有光谱分析仪的都打光谱分析了
我们也是打光谱

wanggong · 发表于 2014-12-16 14:31:15

LONGZL 发表于 2014-12-16 14:21
是啊，我同事就是看的，具体怎么看出来的我也不知道，

方法就是我说的。你可以向他请教，他把标准图谱给你。除非他很保守，怕你学到了。

wanggong · 发表于 2014-12-16 14:35:57

LONGZL 发表于 2014-12-16 14:16
看到了，很高兴认识您，王工？

JB/T6141.4-92《重载齿轮渗碳表面碳含量金相判别法》
帮人帮到底，我找了一下度娘娘，还真有。

LONGZL · 发表于 2014-12-16 14:41:15

aaron01 发表于 2014-12-16 13:25
看看这个测非马的图：

您好，我理解的非马组织主要表现为零件表层出现黑点，黑网和黑带，渗碳零件表层易形成屈氏体性非马组织和内氧化型非马组织，不知如何区分它们？

LONGZL · 发表于 2014-12-16 14:46:46

aaron01 发表于 2014-12-16 14:14
可以，不过要把最表面氧化层去掉，然后再切削一定量出来，做化学分析。
估计误差也不小，而且麻烦。我们 ...

看来我也只能用光谱打了，

LONGZL · 发表于 2014-12-16 15:06:58

wanggong 发表于 2014-12-16 14:35
JB/T6141.4-92《重载齿轮渗碳表面碳含量金相判别法》
帮人帮到底，我找了一下度娘娘，还真有。 ...

太感谢了，可惜下载不了，要800积分，公司里有一本图谱我在翻翻看有没有这个标准

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