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发表于 2015-5-24 16:27:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 浩然天地 于 2015-5-25 09:31 编辑

淬火回火曲线.JPG
这是手册里面的3Cr2W8V的淬火回火曲线,有几个问题请教高手:
1、保温后如何实现1080到570的降温,是淬油吗?
2、从570到240左右呢,是从570左右直接进入热浴等温吗?
3、一次高温回火和一次低温回火的目的分别是什么?
4、升温时,为什么在550需要等温这么长时间?

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发表于 2015-5-24 17:56:09 | 显示全部楼层
           占个沙发,解读一下:

           550±10°C×120(预热)→1080±10°C×20(奥氏体化)→570±10°C×15(高温硝盐浴分级)→240±10°C×30(低温硝盐浴分级)→空冷(马氏体转变)→570±10°C×120~180(高温回火)→220±10°C×120(低温回火)

          提醒:楼主的时间单位似乎有误,因该是min而不是h

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发表于 2015-5-24 18:51:20 | 显示全部楼层
淬火时两次等温的目的是什么呢?
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2015-5-25 08:01:34 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-5-24 17:56
占个沙发,解读一下:

           550±10°C×120(预热)→1080±10°C×20(奥氏体化)→57 ...

对,确实。
其他问题,静待杨工的答案!
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发表于 2015-5-25 10:01:32 | 显示全部楼层
问题1.2杨工给出的详细工艺有;
3、一次高温回火的目的是消除残奥及合金碳化物的形成;一次低温回火的目的;去应力回火,稳定化处理,保证产品尺寸的稳定性;
4、550预热时间长的目的是缩短淬火保温时间,达到减少变形的目的;
个人理解!如有不妥!请各位指点!
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发表于 2015-5-25 10:59:38 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2015-5-24 18:51
淬火时两次等温的目的是什么呢?

两次等温,主要是减小变形量
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发表于 2015-5-25 11:05:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2015-5-25 14:57 编辑
随风飘飘 发表于 2015-5-25 10:01
问题1.2杨工给出的详细工艺有;
3、一次高温回火的目的是消除残奥及合金碳化物的形成;一次低温回火的目的 ...

       550°C预热“120”,你把“120”理解为120分钟,就不长了。因为在550°C均温预热一般是在箱式炉或井式炉实现的,加热速度很慢的,要保证模块透热(表面和心部温度一致),防止因升温过快而造成较大的热应力。这是需要根据模块有效厚度计算或估算的。
      其次,在1080°C加热(奥氏体化)以及在570°C和240°C等温,这些都是盐浴炉加热和均温,加热速度很快,所以不需要太长的时间,这些都是根据不同炉型的加热设备的加热速度计算或估算出来的。尤其是在1080°C的高温区,加热速度更快
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发表于 2015-5-25 11:10:10 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-5-25 11:05
550°C预热“120”,你把“120”理解为120分钟,就不长了。因为在550°C均温预热一般是在箱式炉或 ...

看到有的工艺(也是楼主说的这种材料),加热保温后直接入淬火油,这个工艺是否合适!还是您说的是根据各厂家的热处理设备而定!
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发表于 2015-5-25 11:23:44 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2015-5-25 11:10
看到有的工艺(也是楼主说的这种材料),加热保温后直接入淬火油,这个工艺是否合适!还是您说的是根据各 ...

      模具淬火前基本上已达成品尺寸和精度,只要变形量允许,当然可以直接淬油。
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发表于 2015-5-25 11:23:50 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2015-5-25 11:10
看到有的工艺(也是楼主说的这种材料),加热保温后直接入淬火油,这个工艺是否合适!还是您说的是根据各 ...

      模具淬火前基本上已达成品尺寸和精度,只要变形量允许,当然可以直接淬油。
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发表于 2015-5-25 11:23:54 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2015-5-25 11:10
看到有的工艺(也是楼主说的这种材料),加热保温后直接入淬火油,这个工艺是否合适!还是您说的是根据各 ...

      模具淬火前基本上已达成品尺寸和精度,只要变形量允许,当然可以直接淬油。
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发表于 2015-5-25 11:23:54 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2015-5-25 11:10
看到有的工艺(也是楼主说的这种材料),加热保温后直接入淬火油,这个工艺是否合适!还是您说的是根据各 ...

      模具淬火前基本上已达成品尺寸和精度,只要变形量允许,当然可以直接淬油。
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发表于 2015-5-25 13:57:23 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-5-25 11:23
模具淬火前基本上已达成品尺寸和精度,只要变形量允许,当然可以直接淬油。 ...

也就是说,硝盐等温淬火比淬油的产品相对变形小!
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发表于 2015-5-25 14:36:45 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2015-5-25 13:57
也就是说,硝盐等温淬火比淬油的产品相对变形小!

        是的。这个,肯定的。
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发表于 2015-5-25 14:53:24 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2015-5-25 13:57
也就是说,硝盐等温淬火比淬油的产品相对变形小!

        先看看下面这三幅3Cr2W8V的过冷奥氏体等温转变曲线(TTT图即C曲线),这三幅图的化学成分以及奥氏体化温度不同,所以其Ms点各不相同。
        仅从奥氏体化温度讲,同一成分的同种材料,其奥化温度越高,则其Ms点越低,而楼主提供的奥氏体化温度只有1080°C,所以,它所对应的Ms点更高(但绝不会超过570°C);而且,从这几幅C曲线图还可看出,它的贝氏体转变温区上限均在500°C以下。这样以来,在570°C等温停留并不是获得贝氏体组织的等温淬火,而是为了均温使模块内外温差缩小或趋于一致,减小淬火引起的组织转变应力;而在240°C等温停留同样不是以获得贝氏体组织的等温淬火,而是在获得一定数量的马氏体后,使模块在进一步降温过程中所形成的的内外温差缩小而趋于一致,此后从240°C硝盐浴出槽后的空冷过程,再形成一部分马氏体。
        由此可见,这个3Cr2W8V的淬火工艺实际上是一个二次分级淬火工艺,第一次分级是在Ms点以上进行的,第二次分级则是在Ms点以下进行的。
QQ截图20150525143837.png
QQ截图20150525143856.png
QQ截图20150525143912.png
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发表于 2015-5-25 14:56:00 | 显示全部楼层
下面这一幅图是3Cr2W8V的过冷奥氏体连续冷却曲线(CCT图亦即S曲线)
QQ截图20150525143933.png
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发表于 2015-5-25 14:56:27 | 显示全部楼层
手册上给的工艺曲线我觉得是指导性的,这个材料如做热锻模用,显然570回火温度有些低。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2015-5-25 15:06:39 | 显示全部楼层
秦楼明月 发表于 2015-5-25 14:56
手册上给的工艺曲线我觉得是指导性的,这个材料如做热锻模用,显然570回火温度有些低。 ...

为什么?如何确定这个红硬性最佳性能的温度呢?
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发表于 2015-5-25 15:11:13 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2015-5-25 15:06
为什么?如何确定这个红硬性最佳性能的温度呢?

根据我使用这个材料做热锻模的经历,600-620回火两次,再加一次低温去应力,硬度控制在38-43HBC比较好。

点评

谢谢!  发表于 2015-5-25 15:28
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2015-5-25 15:35:08 | 显示全部楼层
秦楼明月 发表于 2015-5-25 14:56
手册上给的工艺曲线我觉得是指导性的,这个材料如做热锻模用,显然570回火温度有些低。 ...

        是的,我们一般采用600~620°C回两次。这可能与采用的奥氏体化温度也有很大关系
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发表于 2015-5-25 16:31:07 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-5-25 15:35
是的,我们一般采用600~620°C回两次。这可能与采用的奥氏体化温度也有很大关系 ...


浩然天地贴出的图,我理解作者的意图是用1080淬火获得较多的板条M,以提高模具的韧性,如做热锻模用,给出的回火温度有点低。
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发表于 2015-5-25 16:53:47 | 显示全部楼层
秦楼明月 发表于 2015-5-25 16:31
浩然天地贴出的图,我理解作者的意图是用1080淬火获得较多的板条M,以提高模具的韧性,如做热锻模用,给 ...

          也许人家的这个工艺适用于压铸模呢。一般情况,用于热锻模的淬火温度要高一些
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发表于 2015-5-25 17:06:45 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-5-25 16:53
也许人家的这个工艺适用于压铸模呢。一般情况,用于热锻模的淬火温度要高一些 ...

这个材料我曾用于热挤压,硬度超过44HRC,模具寿命很低。
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发表于 2015-5-25 18:12:44 | 显示全部楼层
秦楼明月 发表于 2015-5-25 17:06
这个材料我曾用于热挤压,硬度超过44HRC,模具寿命很低。

          挤压的对象是钢料吗?还是有色金属合金?
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发表于 2015-5-26 20:31:24 来自手机 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2015-5-24 18:51
淬火时两次等温的目的是什么呢?

570分级均温减少零件表面与心部测温偶温差、利于减少变形和后期等温控制精度
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发表于 2015-5-26 21:48:32 | 显示全部楼层
hljcr 发表于 2015-5-26 20:31
570分级均温减少零件表面与心部测温偶温差、利于减少变形和后期等温控制精度 ...

可以这样理解不:可以分级很多次,只要不越过C曲线,就可以获得最佳的变形控制效果。
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发表于 2015-5-26 21:50:00 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-5-25 18:12
挤压的对象是钢料吗?还是有色金属合金?

是钢料。
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发表于 2015-5-27 05:40:33 | 显示全部楼层
刘静安编著的手册都是这样的写法。
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发表于 2015-5-27 08:42:27 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2015-5-26 21:48
可以这样理解不:可以分级很多次,只要不越过C曲线,就可以获得最佳的变形控制效果。 ...

          应该是冷速曲线不穿越珠光体转变区。
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