45号钢调质后

lxz飞翔

  上星期弄了两块45号钢的料去锻造.直径200x110mm，90x700mm的。回来加工后觉得硬度不够，想提高一些，就拿到热处理厂去调质，要求是HRC20到26.  今天把零件取回来一加工问题就来了。明明它的出厂调质硬度试验是HRC21到26，为什么加工时就这么硬？先开始用锉刀锉了下感觉不十分硬，因为要车螺纹，接着就直接上白钢刀，结果一碰刀就钝了，心想可能是表面会有点硬，就改用G8合金刀，结果几分钟合金刀也钝了，嘎嘎作响，不加水铁屑发蓝，很散，不成条。重新磨刀，转速降到10几也是如此。  现请问各路大侠，问题何在？    1.刀具角度有问题？不可能吧，我近20年的老车工了，之前车调质小意思。2.材料有问题？没调质前我粗加工过，是45号钢，铁屑爽脆，易加工。而且有厂家的材料证明。3.锻造后调质是否会增加工件强度，不解。求解，谢谢

腊月寒沫

这么描述，估计大部分人都不知道怎么回答

所以因为

感觉车硬时再重新打硬度。

sbm197873

看下调质组织。估计是淬火硬度不够压低温度回火工艺，混合组织导致加工困难。

清淡

sbm197873 发表于 2015-11-10 09:15
看下调质组织。估计是淬火硬度不够压低温度回火工艺，混合组织导致加工困难。 ...

既然是45钢，区域性的硬化很容易产生，估计LZ也没有认真检测硬度，要检测不同区域的硬度，看是否均匀。还有就是现在什么年代了，还用锉刀这样落后的办法，一台硬度计也不贵啊！有时候就这样浪费时间和成本的钱完全可以买一台硬度计了，不重视检测啊！如果能做一下金相，那就一清二楚了。

sbm197873

清淡 发表于 2015-11-10 09:24
既然是45钢，区域性的硬化很容易产生，估计LZ也没有认真检测硬度，要检测不同区域的硬度，看是否均匀。还 ...

一家单位做回转支撑环件调质，里氏是万能硬度检测设备。一批料车加工打孔困难，里氏打出来280HB左右，产品切块在台式布氏检测350HB左右。

清淡

sbm197873 发表于 2015-11-10 09:29
一家单位做回转支撑环件调质，里氏是万能硬度检测设备。一批料车加工打孔困难，里氏打出来280HB左右，产 ...

如果真要我选择一个区域打硬度来下结论，我会选择最容易淬硬的地方检测硬度，如果这个地方硬度OK，那么其它地方只可能比它低，不会比它高的（前提：回火索氏体最终硬度要高于托氏体硬度）。但是最好还是多检几处，根据组织转变，如果组织淬火后真的成了珠光体，再怎么回硬度变化都不大。

lxz飞翔

所以因为 发表于 2015-11-10 07:58
感觉车硬时再重新打硬度。

  是的，今天重新打了几处硬度最小也有28，大的有32，谢谢您的关注

lxz飞翔

ywjianghu 发表于 2015-11-10 08:42
螺纹刀片试过吗？HRC30也可以干。
或者改变一下习惯，少吃多跑。
估计你现在的材料已经不均匀了，局部的硬 ...

没螺纹刀片，今天重新打了几处硬度最小也有28，大的有32，谢谢您的关注

lxz飞翔

sbm197873 发表于 2015-11-10 09:15
看下调质组织。估计是淬火硬度不够压低温度回火工艺，混合组织导致加工困难。 ...

是的，谢谢您的关注

lxz飞翔

清淡 发表于 2015-11-10 09:24
既然是45钢，区域性的硬化很容易产生，估计LZ也没有认真检测硬度，要检测不同区域的硬度，看是否均匀。还 ...

，是的，今天重新打了几处硬度最小也有28，大的有32，谢谢您的关注

lxz飞翔

sbm197873 发表于 2015-11-10 09:29
一家单位做回转支撑环件调质，里氏是万能硬度检测设备。一批料车加工打孔困难，里氏打出来280HB左右，产 ...

是的，今天重新打了几处硬度最小也有28，大的有32，谢谢您的关注

lxz飞翔

清淡 发表于 2015-11-10 09:38
如果真要我选择一个区域打硬度来下结论，我会选择最容易淬硬的地方检测硬度，如果这个地方硬度OK，那么其 ...

珠光体什么组织？不过他说可以降到HRC20左右，让他返工看看，谢谢您的关注

所以因为

sbm197873 发表于 2015-11-10 09:29
一家单位做回转支撑环件调质，里氏是万能硬度检测设备。一批料车加工打孔困难，里氏打出来280HB左右，产 ...

检测同一产品，布氏和里氏如果硬度相差比较大，应该校对检测工具。

所以因为

清淡 发表于 2015-11-10 09:38
如果真要我选择一个区域打硬度来下结论，我会选择最容易淬硬的地方检测硬度，如果这个地方硬度OK，那么其 ...

前提：回火索氏体最终硬度要高于托氏体硬度~~~~
请说说为什么？怎么觉得是相反的。

所以因为

lxz飞翔 发表于 2015-11-10 14:39
是的，今天重新打了几处硬度最小也有28，大的有32，谢谢您的关注 ...

再重新多打几处硬度，看是否还有更高一些的？

清淡

所以因为 发表于 2015-11-10 16:18
前提：回火索氏体最终硬度要高于托氏体硬度~~~~
请说说为什么？怎么觉得是相反的。
...

沈工可能有少看了两个字，我说的是托氏体不是回火托氏体。
我说说我的原因吧。首先如果淬火OK得到马氏体，如果淬火不OK，可能得到M+B+P（P的三种类型），P三种类型中，T是最硬的。M是非扩散型相变，B是半扩散型相变，在回火过程中都会析出，硬度自然下降。但是T就不一样了，珠光体的一种类型，就500度左右我认为是不会怎么变化的，硬度变化极小。如果你把M回成回火索氏体硬度还比T低，那对比性就没有了）

所以因为

清淡 发表于 2015-11-10 16:45
沈工可能有少看了两个字，我说的是托氏体不是回火托氏体。
我说说我的原因吧。首先如果淬火OK得到马氏体 ...

托氏体和回火索氏体的硬度各自应该在什么范围呢？

清淡

所以因为 发表于 2015-11-11 08:32
托氏体和回火索氏体的硬度各自应该在什么范围呢？

这个不清楚，但是我知道回火索氏体硬度范围很宽。

所以因为

清淡 发表于 2015-11-11 08:55
这个不清楚，但是我知道回火索氏体硬度范围很宽。

好的，那回火索氏体硬度在什么范围？

清淡

所以因为 发表于 2015-11-11 09:05
好的，那回火索氏体硬度在什么范围？

我知道很宽，但是具体什么范围不知道。我上次在QQ群讲的时候告诉他们怎么判断回火索氏体，在很多技术要求上，回火屈氏体和回火索氏体硬度范围还会重叠，这个真的很难说。

所以因为

清淡 发表于 2015-11-11 09:25
我知道很宽，但是具体什么范围不知道。我上次在QQ群讲的时候告诉他们怎么判断回火索氏体，在很多技术要求 ...

应该说回火屈（托）氏体的下限硬度和回火索氏体的上限硬度确实比较难以区别，因为他们是“隔壁邻居”。
关于回火索氏体的硬度（调质硬度）一般来说在25~35HRC的范围，当然也有在20HRC甚至更低的硬度范围都属于回火索氏体的硬度（调质硬度），但一般来说回火索氏体的硬度（调质硬度）的上限硬度范围是不超过35HRC的，而屈（托）氏体包括回火屈（托）氏体的硬度一般都是超过35HRC范围的。

清淡

所以因为 发表于 2015-11-11 10:15
应该说回火屈（托）氏体的下限硬度和回火索氏体的上限硬度确实比较难以区别，因为他们是“隔壁邻居”。
...

所以我才会把前提拿出来啊。如果要求的回火索氏体硬度都低于了T的硬度，那我选择最易淬透的地方打硬度就没意义了。

所以因为

清淡 发表于 2015-11-11 10:20
所以我才会把前提拿出来啊。如果要求的回火索氏体硬度都低于了T的硬度，那我选择最易淬透的地方打硬度就 ...

你的意思是回火“索氏体”最终硬度如果高于托氏体硬度，就是回火温度低了的意思吧？

吉祥如意

根据翔翔的描述，瞎猜一下：
根源可能在淬火层面，即表层及次表层淬火态的组织为马氏体+网状托氏体。
在随后的高温回火转变时，马氏体组织会比较顺利的完成碳的析出和聚集，
形成较为均匀的索氏体组织；而托氏体组织内碳的析出和聚集会在较前者为高的温度完成。
表现在切削加工上，前者区域会比较容易进行，而后者则具有顽强的抗力。
如有可能，亦请飞翔介绍下热处理情况或上传金相图片。