找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6502|回复: 28

这个算带状吗?

[复制链接]

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2015-11-12 16:33:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

搬个帖子过来:

20Cr正火后的金相:

20Cr pic.jpg


问如何改善带状?

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
落水残阳 + 20 好话题!

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2015-11-12 16:58:40 | 显示全部楼层
娃娃胆子小。
先问下:正火前的状态。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
 楼主| 发表于 2015-11-12 17:40:41 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-11-12 16:58
娃娃胆子小。
先问下:正火前的状态。

隔壁搬来的帖子,没说很明白,估计是锻件吧。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2015-11-12 18:26:12 | 显示全部楼层
             这个是很明显的带状,根据带状组织的成因,这个正火正到位的话,可能有一些改变,但完全木有可能性不大
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2015-11-12 19:48:47 | 显示全部楼层
这个主题好,很有实际代表性。
以往遇到这种状态都不敢接招哟!{:soso__14347937040236606360_4:}
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
 楼主| 发表于 2015-11-13 08:37:54 | 显示全部楼层
我有点迷糊了,带状到底是炼钢时候产生的缺陷呢?还是在材料后续加工时产生的?
这个图,我不认为是炼钢时产生,应该是锻造过程中产生的。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2015-11-13 10:26:21 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2015-11-13 08:37
我有点迷糊了,带状到底是炼钢时候产生的缺陷呢?还是在材料后续加工时产生的?
这个图,我不认为是炼钢时 ...

这个帖子的问题好的很,很要思考。
图片里的是带状,这个没怀疑。
带状组织,一次带状是浇注时产生的,二次可能是轧制也可能是锻造产生。
是轧制还是锻造过程产生?怎么分辨?不知。。
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
 楼主| 发表于 2015-11-13 10:45:44 | 显示全部楼层

如果是轧制过程中产生,估计没招了,不可能去做扩散退火。

如果是锻造加工产生的,能在事后补救吗?老孤说,正火效果不好,那么调质呢?有人做过吗?

点评

效果不大。锻造遗留下来的带状。调质后消除不大。。。  发表于 2016-11-14 08:57
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2015-11-13 11:00:41 | 显示全部楼层
有可能是原材料供货状态?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2015-11-13 11:13:37 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2015-11-13 10:45
如果是轧制过程中产生,估计没招了,不可能去做扩散退火。

如果是锻造加工产生的,能在事后补救吗?老孤 ...

有一种工艺叫等温正火。
完全奥氏体化后,保温适当时间,快冷到珠光体转变区某一合适温度,保温,使之完成珠光体转变。
窃以为,锻造的带状,也是因为锻后冷速太慢造成。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
孤鸿踏雪 + 10 立此存照

查看全部评分

是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2015-11-14 11:17:20 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2015-11-13 10:45
如果是轧制过程中产生,估计没招了,不可能去做扩散退火。

如果是锻造加工产生的,能在事后补救吗?老孤 ...

          调质对于带状组织,仿佛没什么作用。
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 592 天

[LV.9]以坛为家II

25

主题

1310

回帖

4859

积分

热处理高工

积分
4859
发表于 2015-11-14 22:21:21 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-12 18:26
这个是很明显的带状,根据带状组织的成因,这个正火正到位的话,可能有一些改变,但完全木有 ...

老孤,带状组织是属于什么体? 看似很像珠光体或者渗碳体。 求解
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2015-11-15 08:25:26 | 显示全部楼层
simida 发表于 2015-11-14 22:21
老孤,带状组织是属于什么体? 看似很像珠光体或者渗碳体。 求解

         传说中带状组织有碳化物带状,也有铁素体带状。{:soso_e114:}
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2015-11-15 08:59:21 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2015-11-13 10:45
如果是轧制过程中产生,估计没招了,不可能去做扩散退火。

如果是锻造加工产生的,能在事后补救吗?老孤 ...

现在的锻造和轧制差不多,都变成成型了。而我认为锻造都应该像揉面一样,四面八方锻,这个图表明是一个方向的。问题大不大还的看受力方向。我觉得调质可能会有所改善。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 707 天

[LV.9]以坛为家II

234

主题

2965

回帖

9472

积分

热处理高工

积分
9472
发表于 2015-11-15 10:27:35 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2015-11-13 10:45
如果是轧制过程中产生,估计没招了,不可能去做扩散退火。

如果是锻造加工产生的,能在事后补救吗?老孤 ...

请问艾伦老师,什么情况下的锻造会产生带状组织?
啊啊
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2015-11-16 12:43:11 | 显示全部楼层
大家可有所谓的“一次带状”和“二次带状”的概念?{:soso__3110130392203091378_3:}
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2015-11-17 16:39:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2015-11-17 16:52 编辑

带状组织是由于铸坯的枝晶偏析所致,钢液在不同时期凝固时,进行选择性结晶,造成晶内和枝晶间的化学成分不均匀,枝晶间富集了较多的碳、合金元素及一些杂质,存在合金元素偏析。有人称其为一次偏析。
铸坯在锻轧时,枝干和枝晶被压延而伸长为纤维组织,形成所谓的一次带状。由于合金元素的带状偏析,在钢材热处理或热加工后的冷却过程中,将会造成碳元素的条带状偏析,即在固态相变中碳发生不均匀的重新分布,称为二次碳偏析。不同条块区域的相变温度存在着差异,铁素体优先选择析出同时向相邻区尚处于奥氏体状态的偏析区排出碳,使碳不均匀性继续发展,这个过程在奥氏体化后的冷却过程中发生,冷却越慢,铁素体转变越充分,碳元素分布越不均匀,带状组织越严重,表现为先共析铁素体和珠光体交替相间的显微组织带状,这类带状组织称为二次带状。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2015-11-17 17:08:46 | 显示全部楼层
值得提示的是:
二次带状组织,只有在一次带状组织基础上才能形成二次带状组织。
一次带状难以消除。也是树枝状偏析能够稳定存在的原因。
带状组织的形成是固态相变产物,钢在冷却过程中发生先共析铁素体转变是引起带状组织的诱因。
枝晶越严重,形成的带状组织也越严重。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
 楼主| 发表于 2015-11-17 17:48:02 | 显示全部楼层
我觉得除了扎制或者锻造以外,还有个切割方向的问题吧?
纵截面和横截面是否一样呢?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2015-11-17 18:04:09 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2015-11-17 17:48
我觉得除了扎制或者锻造以外,还有个切割方向的问题吧?
纵截面和横截面是否一样呢? ...

当然,首先要搞清方向问题。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 262 天

[LV.8]以坛为家I

29

主题

946

回帖

3824

积分

热处理高工

积分
3824
发表于 2015-11-17 19:45:32 来自手机 | 显示全部楼层
终锻温度过低,是否也会形成带状?

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
吉祥如意 + 10 感谢参与。

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2015-11-19 16:06:00 | 显示全部楼层
继续做铁匠老师布置的作业。
消除锻件带状组织的热处理工艺措施:
1.等温正火:要点以快速冷却方式冷却至接近铁素体转变终了线,部分完成铁素体的转变(速冷却后工件表面的温度约700℃左右,然后缓冷。
2.高温扩散退火+正火。加热温度可按:t=Ac3+(150-200)℃。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 405 天

[LV.9]以坛为家II

77

主题

1523

回帖

1万

积分

热处理专家组

好好学习 天天向上

积分
11033
发表于 2015-11-19 19:02:15 | 显示全部楼层
如何来区别一次带状和二次带状呢

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
吉祥如意 + 10 希望提供相关线索。

查看全部评分

热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 271 天

[LV.8]以坛为家I

22

主题

679

回帖

3325

积分

热处理高工

积分
3325
发表于 2016-4-14 12:00:22 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2015-11-13 10:45
如果是轧制过程中产生,估计没招了,不可能去做扩散退火。

如果是锻造加工产生的,能在事后补救吗?老孤 ...

带状偏析以目前的技术来说,无论在哪个工序出现,都几乎没有补救的可能。教材上所介绍的消除带状组织的工艺在实践中似乎没有得到验证。
通过优化连铸工艺及轧制工艺,可以减少或者避免出现带状偏析。比如现在用的很多的TMCP。

带状偏析对40CrNiMo钢组织和性能的影响.pdf

218.61 KB, 下载次数: 37

为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 262 天

[LV.8]以坛为家I

29

主题

946

回帖

3824

积分

热处理高工

积分
3824
发表于 2016-4-21 21:47:35 来自手机 | 显示全部楼层
终锻温度太低的话,铁素体析出,然后沿锻造流动方向拉长可形成锻造带状组织。
回复

使用道具 举报

签到天数: 181 天

[LV.7]常住居民III

5

主题

378

回帖

1712

积分

热处理工程师

积分
1712
发表于 2016-11-7 18:15:09 | 显示全部楼层
我做过实验,在实验室用950℃,3个小时保温。对于20×20×30的形状20CrMnTi材料,可以改善1级
回复

使用道具 举报

签到天数: 14 天

[LV.3]偶尔看看II

10

主题

101

回帖

353

积分

热处理技术员

积分
353
发表于 2017-5-23 16:47:32 | 显示全部楼层
我们这里的16MNCR5的经常是这样的,但是我们这里都是等温正火处理,好像是先退火后再正火,貌似能消除些,但是完全消除也不可能。这些跟锻打那里也有关吧?
回复

使用道具 举报

签到天数: 505 天

[LV.9]以坛为家II

54

主题

4439

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
10557
发表于 2017-5-24 09:01:07 | 显示全部楼层
学习学习啦
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-23 04:02 , Processed in 0.143670 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2