麻烦的带状组织！

清淡 · 发表于 2015-11-18 15:14:34

前几天看到严工发的这个帖子http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=18043。刚好我这里也有这样的轧制棒料，我取样进行在热处理，样品尺寸直径17mm，厚度5mm。材料S25C 。920度，保温30min，随炉冷却。但是出来后的组织还是这样

对于这样的带，我估计已经很难消除。大家觉得减轻这样带的最好办法是什么？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-18 15:27:40

也许等温正火可以改善

落水残阳 · 发表于 2015-11-18 15:27:42

可能的话，冷拉一道。然后高温长时扩散退火。如果不在乎晶粒大小，不过烧的情况下温度越高越好，时间越长越好。

清淡 · 发表于 2015-11-18 15:34:33

落水残阳发表于 2015-11-18 15:27
可能的话，冷拉一道。然后高温长时扩散退火。如果不在乎晶粒大小，不过烧的情况下温度越高越好，时间越长越 ...

高温扩散可能有所改善。

LeoMet · 发表于 2015-11-18 17:05:51

你希望那些珠光体做什麼樣的分佈?

LeoMet · 发表于 2015-11-18 17:08:10

帶狀分佈有何不好?

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-18 17:16:12

LeoMet 发表于 2015-11-18 17:08
帶狀分佈有何不好?

带状组织的原始组织，其最终热处理变形量难以控制啊

LeoMet · 发表于 2015-11-18 20:05:16

本帖最后由 LeoMet 于 2015-11-18 20:15 编辑

孤鸿踏雪发表于 2015-11-18 17:16
状组织的原始组织，其最终热处理带变形量难以控制啊

那你期望那些珠光体的碳化物做什麼樣的分佈?
我們用粉末高速鋼, 無帶状组织，其最终热处理带变形量也是难以控制.

cnszgong · 发表于 2015-11-18 20:24:12

LeoMet 发表于 2015-11-18 20:05
那你期望那些珠光体的碳化物做什麼樣的分佈?
我們用粉末高速鋼, 無帶状组织，其最终热处理带 ...

帶狀分佈对零件的影响和零件在使用时的受力方向有关系。 360截图20151118201635296.jpg

以这个齿轴为例：带状走向通常和齿轴的轴向相同，那么受力方向一（径向）受力和受力方向2（轴向）受力，那么带状组织对径向受力和轴向受力的影响是不同的。

吉祥如意 · 发表于 2015-11-18 22:02:29

清淡的内容与铁匠的帖子重复，真不知道应如何回帖。
建议你们两帖合并讨论怎样？

cnszgong · 发表于 2015-11-18 22:25:35

LeoMet 发表于 2015-11-18 17:08
帶狀分佈有何不好?

曾经对北美压铸协会的一份标准中规定的冲击试样取样方向比较疑惑北美压铸协会.jpg

我个人感觉冲击试样这样的取样方向就是为了避免带状组织对冲击结果造成影响吧。

草原的风 · 发表于 2015-11-19 01:17:21

均匀化退火+正火

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-19 07:44:54

LeoMet 发表于 2015-11-18 20:05
那你期望那些珠光体的碳化物做什麼樣的分佈?
我們用粉末高速鋼, 無帶状组织，其最终热处理带 ...

颗粒状、等轴晶是最佳选择

清淡 · 发表于 2015-11-19 09:18:49

吉祥如意发表于 2015-11-18 22:02
清淡的内容与铁匠的帖子重复，真不知道应如何回帖。
建议你们两帖合并讨论怎样？ ...

我是在严工基础上做了再次退火的，我想说的是920度保温30min改善不大。

吉祥如意 · 发表于 2015-11-19 09:55:52

清淡发表于 2015-11-19 09:18
我是在严工基础上做了再次退火的，我想说的是920度保温30min改善不大。

能将退火前的组织上传，以便对比吗？

无泪 · 发表于 2015-11-19 09:57:06

我看好多锻件都是这种情况，换个相邻的垂直面做个金相，组织应该会好点。

cnszgong · 发表于 2015-11-19 10:01:06

无泪发表于 2015-11-19 09:57
我看好多锻件都是这种情况，换个相邻的垂直面做个金相，组织应该会好点。 ...

但是他还是他，他不会变成她的。

清淡 · 发表于 2015-11-19 10:10:40

吉祥如意发表于 2015-11-19 09:55
能将退火前的组织上传，以便对比吗？

按我的风格我一般会把对比放上去，只是我那天放在桌面不知道被谁删了，当时没备注

。我也是看了严工的帖子，所以决定做退火处理，看看组织会如何。

落水残阳 · 发表于 2015-11-19 13:02:06

清淡发表于 2015-11-19 09:18
我是在严工基础上做了再次退火的，我想说的是920度保温30min改善不大。

时间太短了，给它一天一夜再看看

LeoMet · 发表于 2015-11-19 14:45:49

本帖最后由 LeoMet 于 2015-11-19 16:28 编辑

孤鸿踏雪发表于 2015-11-19 07:44
颗粒状、等轴晶是最佳选择

淬后 700C 回火的球粒化可得.

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-19 15:19:27

LeoMet 发表于 2015-11-19 14:45
淬后 700C 回火的球粒化可得.

   我这里有一个20MnCr5材料的产品，曾做过调质和等温正火，虽然二者的阻止进行变形量对比，结果还是等温正火变形量要小些。
   因为我们的检验装备太次，检验员也是低层次的，所以做出的金相照片与吴老师展示的作品相比，那简直就是丑小鸭与白天鹅。

   不管怎么说，今天也要展示给吴老师，这也算是“奇文共欣赏，疑义相与析”。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-19 15:39:10

LeoMet 发表于 2015-11-19 14:45
淬后 700C 回火的球粒化可得.

20MnCr5调质（850℃淬火、750回火）金相组织（硬度170~191HBW）

这个金相照片怎么找不见了呢

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-19 15:40:15

20MnCr5等温正火金相组织

吉祥如意 · 发表于 2015-11-19 15:45:19

抖出一张，关键的一张迟迟不出来。
也许是因为变形量大的原因？{:soso__14347937040236606360_4:}

LeoMet · 发表于 2015-11-19 16:19:17

孤鸿踏雪发表于 2015-11-19 15:39
20MnCr5调质（850℃淬火、750回火）金相组织（硬度170~191HBW）

这个金相照片怎么找不见了呢 ...

750C > A1溫度, N.G.

清淡 · 发表于 2015-11-19 16:26:53

吉祥如意发表于 2015-11-19 15:45
抖出一张，关键的一张迟迟不出来。
也许是因为变形量大的原因？ ...

我们都知道贾教授的样是经过高温处理，然后还淬火了。之后我又做了退火，但是看看这带状，是不是超级顽固？

正信热处理 · 发表于 2015-11-19 16:34:00

cnszgong 发表于 2015-11-18 20:24
帶狀分佈对零件的影响和零件在使用时的受力方向有关系。以这个齿轴为例：带状走向通常和齿轴的轴向相同， ...

带状组织使产品机械性能呈各向异性。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-19 16:53:12

LeoMet 发表于 2015-11-19 16:19
750C > A1溫度, N.G.

这个调质金相照片找到了。之所以采用750℃回火是因为硬度降不下来

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-19 16:55:32

LeoMet 发表于 2015-11-19 16:19
750C > A1溫度, N.G.

补充22#楼金相照片

cnszgong · 发表于 2015-11-19 16:55:55

清淡发表于 2015-11-19 16:26
我们都知道贾教授的样是经过高温处理，然后还淬火了。之后我又做了退火，但是看看这带状，是不是超级顽固 ...

估计温度很高，比常规渗碳温度930度要高很多。

清淡 · 发表于 2015-11-19 17:05:19

cnszgong 发表于 2015-11-19 16:55
估计温度很高，比常规渗碳温度930度要高很多。

但是这个带还是很明显的。

吉祥如意 · 发表于 2015-11-19 17:19:06

孤鸿踏雪发表于 2015-11-19 16:55
补充22#楼金相照片

看不到小球球喂！

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-19 17:29:08

吉祥如意发表于 2015-11-19 17:19
看不到小球球喂！

这是860℃淬火+750℃超高回组织，会有球球吗

吉祥如意 · 发表于 2015-11-19 17:37:24

孤鸿踏雪发表于 2015-11-19 17:29
这是860℃淬火+750℃超高回组织，会有球球吗

应该有小球球出现，也许是因为没用放大镜所以看见。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-19 17:40:11

吉祥如意发表于 2015-11-19 17:37
应该有小球球出现，也许是因为没用放大镜所以看见。

这个调质组织是400倍的，还不如放大镜看得清？

吉祥如意 · 发表于 2015-11-19 17:43:35

孤鸿踏雪发表于 2015-11-19 17:40
这个调质组织是400倍的，还不如放大镜看得清？

从您的图片中，可以看到许多小点点！

LeoMet · 发表于 2015-11-19 20:00:05

本帖最后由 LeoMet 于 2015-11-19 20:01 编辑

孤鸿踏雪发表于 2015-11-19 16:53
这个调质金相照片找到了。之所以采用750℃回火是因为硬度降不下来

>950C固溶后淬成M, 700C "長時間"回火(其實要說球粒化退火).

骑驴者何人 · 发表于 2015-11-19 20:36:39

LeoMet 发表于 2015-11-19 20:00
>950C固溶后淬成M, 700C "長時間"回火(其實要說球粒化退火).

图片真漂亮

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-20 07:54:01

LeoMet 发表于 2015-11-19 20:00
>950C固溶后淬成M, 700C "長時間"回火(其實要說球粒化退火).

感谢吴老师分享！欢迎吴老师常来！

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-20 07:54:51

吉祥如意发表于 2015-11-19 17:43
从您的图片中，可以看到许多小点点！

您认为那些小黑点点是什么玩意儿？

吉祥如意 · 发表于 2015-11-20 10:01:01

孤鸿踏雪发表于 2015-11-20 07:54
您认为那些小黑点点是什么玩意儿？

碳化物之类的东东居多。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-11-20 15:00:47

吉祥如意发表于 2015-11-20 10:01
碳化物之类的东东居多。

{:soso_e132:}

吉祥如意 · 发表于 2015-11-20 16:39:09

清淡发表于 2015-11-19 16:26
我们都知道贾教授的样是经过高温处理，然后还淬火了。之后我又做了退火，但是看看这带状，是不是超级顽固 ...

强烈表示：
对200um图片的两侧组织感兴趣。

能否给张大倍数图片？

谢谢！

清淡 · 发表于 2015-11-20 16:58:18

吉祥如意发表于 2015-11-20 16:39
强烈表示：
对200um图片的两侧组织感兴趣。
能否给张大倍数图片？

吉祥如意 · 发表于 2015-11-20 17:04:47

清淡发表于 2015-11-20 16:58

没有看到麻烦的带状？

清淡 · 发表于 2015-11-20 17:06:25

吉祥如意发表于 2015-11-20 17:04
没有看到麻烦的带状？

尹工你不是说要看两边的嘛？贾教授这个两边都渗碳了，都没有铁素体了怎么看得到？

吉祥如意 · 发表于 2015-11-20 17:07:58

清淡发表于 2015-11-20 17:06
尹工你不是说要看两边的嘛？贾教授这个两边都渗碳了，都没有铁素体了怎么看得到？ ...

噢！带状还是与碳含量有关？

清淡 · 发表于 2015-11-20 17:10:26

吉祥如意发表于 2015-11-20 17:07
噢！带状还是与碳含量有关？

全是珠光体你是看不出来的啊！

吉祥如意 · 发表于 2015-11-20 17:14:43

清淡发表于 2015-11-20 17:10
全是珠光体你是看不出来的啊！

眼神是不太好。
不过还是看有网状或块状的铁素体哟。

清淡 · 发表于 2015-11-20 17:16:09

吉祥如意发表于 2015-11-20 17:14
眼神是不太好。
不过还是看有网状或块状的铁素体哟。

我920度退火，没保护气氛，有点脱碳的啊

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