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发表于 2015-11-23 15:37:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
材料S25C:尺寸5*4*7
200x.JPG 500x.JPG 1000x.JPG 大家觉得都有什么组织,从这组织能看出什么问题等?


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发表于 2015-11-23 16:02:37 | 显示全部楼层
未熔铁素体,板条马氏体和粒状贝氏体

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发表于 2015-11-23 16:02:39 | 显示全部楼层
退火,带状。
热处理之家,我爱我家
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 楼主| 发表于 2015-11-23 16:05:38 | 显示全部楼层
Francois 发表于 2015-11-23 16:02
未熔铁素体,板条马氏体和粒状贝氏体

粒贝应该没有吧?
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 楼主| 发表于 2015-11-23 16:06:47 | 显示全部楼层

这是我做的一个实验,淬火前确实成带分布,随后传上淬火前组织,以及8组实验对比。

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似乎带状减轻不见了?50倍还是100倍发张看看?  发表于 2015-11-23 21:07
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发表于 2015-11-23 16:08:53 | 显示全部楼层
两相区加热淬火,未溶铁素体加板条马氏体。加热温度偏低,但冷却能力强劲。

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 楼主| 发表于 2015-11-23 16:38:58 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-23 16:08
两相区加热淬火,未溶铁素体加板条马氏体。加热温度偏低,但冷却能力强劲。 ...

我觉得有T出现了。

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T会是怎么出现的呢?  发表于 2015-12-25 12:32
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发表于 2015-11-23 16:42:10 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2015-11-23 16:38
我觉得有T出现了。

是您自己做的实验吗?屈氏体是指块状铁素体与马氏体交界处那些黑色组织?
不过我认为这种材料得到这种形态的纪氏体己属不易,使用介质是什么?
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 楼主| 发表于 2015-11-23 16:45:28 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-23 16:42
是您自己做的实验吗?屈氏体是指块状铁素体与马氏体交界处那些黑色组织?
不过我认为这种材料得到这种形 ...

water。尺寸很小的,就是排除淬不透的因素,保证淬透。你知道这个样我保温了多久吗?7h。我做了8组实验,保温30min,1h,2h,3h,4h,5h,6h,7h.

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温度?  发表于 2015-11-23 17:05
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发表于 2015-11-23 17:03:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 正信热处理 于 2015-11-23 17:04 编辑
清淡 发表于 2015-11-23 16:45
water。尺寸很小的,就是排除淬不透的因素,保证淬透。你知道这个样我保温了多久吗?7h。我做了8组实验 ...

清淡专家的精神值得我们学习,我也是喜欢对什么都持怀疑态度,除非亲自动手得到结论。的确是一个很好的实验,光是纸是谈兵不行,很多时候理论的东西还是用实验去验证后才会记得特别清楚。7小时的目的是为了充分奥氏体化,达到成份尽可能均匀吧?那第可否分享一下:30分钟的结果?我认为要是装炉量小到温5-10分钟就是可以淬火。50倍下还可以看到带状吗?
与本实验还有一个对立实验:如果把尺寸加大10*10*30结果会如何?或是换成10号钢试试

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哥们儿,别叫我专家,在之家我还不够格。比我大就叫我小赵,比我小就叫我剑哥,或者通俗点就叫兄弟。  发表于 2015-11-23 17:26
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 楼主| 发表于 2015-11-23 17:14:26 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-23 17:03
清淡专家的精神值得我们学习,我也是喜欢对什么都持怀疑态度,除非亲自动手得到结论。的确是一个很好的实 ...

本来我是打算用10#钢的,我现成的样没有。叫我朋友带样给我,他老是忘记,而且他做的很多是板材,太薄了不行,因为我的没保护气氛,怕脱碳脱穿了。保温30min样,马氏体区打了硬度的,会比3h的马氏体区硬度高。我这个实验的目的是看奥氏体最终会不会无限长大,是不是到一定程度后奥氏体不会再长大,因为要长大,那么铁素体就要继续溶解,但是根据铁碳相图最终铁素体是不会完全溶解的;在不同保温时间下,奥氏体内碳含量的变化;随不保温时间的不同,马氏体区硬度变化和整体硬度变化趋势。在年会上我当时说,我要让10#钢产生残奥,当时也是大话有点过,也想做做试验,而且也发现自己很多观点有问题。
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 楼主| 发表于 2015-11-23 17:27:14 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2015-11-23 16:45
water。尺寸很小的,就是排除淬不透的因素,保证淬透。你知道这个样我保温了多久吗?7h。我做了8组实验 ...

780度
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发表于 2015-11-23 21:05:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2015-11-25 10:29 编辑
清淡 发表于 2015-11-23 17:14
本来我是打算用10#钢的,我现成的样没有。叫我朋友带样给我,他老是忘记,而且他做的很多是板材,太薄了 ...

以前在网带做过一个45钢小圈(厚度在2mm左右),用830保温40分钟淬火硬度58-60.
后来要切换工艺,跟大件一起做用860保温2小时,淬火硬度在53-56.
问题:在保证完全奥氏体化的前提下,晶粒度对淬火硬度有影响吗?此例中是晶粒度在做怪么?
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发表于 2015-11-25 07:57:03 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2015-11-23 16:38
我觉得有T出现了。

T是如何产生的?水冷啊  
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发表于 2015-11-25 07:58:11 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-23 21:05
以前在网带做过一个45钢小圈(厚度在2mm左右),用830保温40分钟淬火硬度58-60.
后来要切换工艺,跟大件一 ...

气氛碳势一样么?
与大件产品一起处理是否冷却有影响呢?
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发表于 2015-11-25 08:30:50 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2015-11-25 07:58
气氛碳势一样么?
与大件产品一起处理是否冷却有影响呢?

在网事炉上一起做意思是拼工艺,装料方式和冷却方式跟前面淬火硬度高的没有发生改变,只是动了温度和时间。
很多现象用理论的东西真不好解释
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 楼主| 发表于 2015-11-25 08:55:23 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-25 08:30
在网事炉上一起做意思是拼工艺,装料方式和冷却方式跟前面淬火硬度高的没有发生改变,只是动了温度和时间 ...

不说百分百,百分80和理论相关的。你这个很可能是其他工件影响了冷却速度而已。不信可以检测金相组织就清楚了。
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发表于 2015-11-25 10:11:19 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2015-11-25 08:55
不说百分百,百分80和理论相关的。你这个很可能是其他工件影响了冷却速度而已。不信可以检测金相组织就清 ...

我想搞清到底是加热还是冷却的影响硬度,您认为是冷却?
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发表于 2015-11-25 10:27:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2015-11-25 10:31 编辑
清淡 发表于 2015-11-23 17:14
本来我是打算用10#钢的,我现成的样没有。叫我朋友带样给我,他老是忘记,而且他做的很多是板材,太薄了 ...

低碳钢中,必须有一定量的合金元素的钢,例如贝氏体钢,两相区加热空气冷却后才能够有残留奥氏体出现。
身做好事,言说好话,心存好念。
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发表于 2015-11-25 10:30:06 | 显示全部楼层
我的想法是:
与大件一起做(你的产品很薄 2mm厚),大件冷却慢,工件附近温度比显示的油温跟定高不少,这么薄的工件很快就淬火完成了,后期在大工件附近相当于一定温度回火了,硬度才会有所降低。单独做,才有科学性。
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 楼主| 发表于 2015-11-25 10:40:36 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2015-11-25 07:57
T是如何产生的?水冷啊

水冷,T不是是出炉降温段造成的。
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 楼主| 发表于 2015-11-25 10:41:03 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2015-11-25 10:30
我的想法是:
与大件一起做(你的产品很薄 2mm厚),大件冷却慢,工件附近温度比显示的油温跟定高不少,这 ...

要么冷却不足,要么被回火,你认为?
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发表于 2015-11-25 10:43:03 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2015-11-25 10:41
要么冷却不足,要么被回火,你认为?

这么薄的产品  不应该出现冷却不足  如果冷却不足也是那个大的会冷却不足吧
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 楼主| 发表于 2015-11-25 10:47:42 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2015-11-25 10:43
这么薄的产品  不应该出现冷却不足  如果冷却不足也是那个大的会冷却不足吧 ...

因为在大件旁边啊!旁边如果温度很高,造成冷却不足有可能吗?
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 楼主| 发表于 2015-11-25 10:48:16 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2015-11-25 10:43
这么薄的产品  不应该出现冷却不足  如果冷却不足也是那个大的会冷却不足吧 ...

你觉得最可能的是被回火了吗?看看组织应该就比较清楚。
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发表于 2015-11-25 10:51:07 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2015-11-25 10:48
你觉得最可能的是被回火了吗?看看组织应该就比较清楚。

嗯  看组织最好   他硬度只降低了一点点
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 楼主| 发表于 2015-11-25 11:00:19 | 显示全部楼层
见仁见智 发表于 2015-11-25 10:27
低碳钢中,必须有一定量的合金元素的钢,例如贝氏体钢,两相区加热空气冷却后才能够有残留奥氏体出现。 ...

两相区加热空气冷却后才能够有残奥出现?为什么?冷却更快不是更容易出现残奥吗?

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赞同!空冷都可以,快冷更不成问题  发表于 2015-11-25 11:15
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发表于 2015-11-25 11:35:37 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2015-11-25 10:47
因为在大件旁边啊!旁边如果温度很高,造成冷却不足有可能吗?

您可能没明白我的意思,网带炉做产品时在产品切换时必须用产品过渡,当工艺温度相差较大时必须要空炉切换,工艺温度有重叠时就会拿一些产品过渡。前面生产45号钢小套圈,当时工艺温度正好是830度就跟着进了,当小套圈完成后要做大件,大件就跟后面上进去了,工艺温度就会改到大件的860度。也就是说前半段小套圈是用830淬火的,后半段用860淬的,并不存在混装的问题。不同点在于,保温40分钟时料厚会在5CM左右,保温时间延长后料厚会加到8CM,(主要是考虑设备加热功率能否跟上)。
因为是七八年前的案例,己无法解剖样件了。但这个现象重现性很好,基体上每个星期都会遇到,检测数据每次也都很接近。
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发表于 2015-11-25 13:46:41 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-25 11:35
您可能没明白我的意思,网带炉做产品时在产品切换时必须用产品过渡,当工艺温度相差较大时必须要空炉切换 ...

是您没表达清楚
你帖子里说的“一起做”
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发表于 2015-11-25 13:48:51 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-25 11:35
您可能没明白我的意思,网带炉做产品时在产品切换时必须用产品过渡,当工艺温度相差较大时必须要空炉切换 ...

不过话说回来  哪家用网带炉生产是大小混装的
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发表于 2015-11-25 13:49:09 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-25 11:35
您可能没明白我的意思,网带炉做产品时在产品切换时必须用产品过渡,当工艺温度相差较大时必须要空炉切换 ...

不过话说回来  哪家用网带炉生产是大小混装的
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