65Mn失效原因

咖啡和盐 · 发表于 2016-5-5 14:12:00

已知条件：材料65Mn 油淬挡圈类产品在安装中断裂断裂件金相如图
我个人判断，主要原因应该是淬火温度过高，以及淬火液冷却速度不够。请各位老师发表下各自的看法！

咖啡和盐 · 发表于 2016-5-5 16:40:45

本帖最后由咖啡和盐于 2016-5-5 16:42 编辑

怎么没人？主体为马氏体+贝氏体这点大家有意见吗？硬度为HRC50-51,这没问题。按国标这类产品硬度应该在HRC47-54之间。

清淡 · 发表于 2016-5-5 16:45:04

咖啡和盐发表于 2016-5-5 16:40
怎么没人？主体为马氏体+贝氏体这点大家有意见吗？硬度为HRC50-51,这没问题。按国标这类产品硬度应该在HR ...

我猜工艺是淬火+中温回火，所以组织应该不是马氏体。一般这种钢做弹簧类的，你这个组织有点模糊，还不能准确判断。想知道除了做热处理以为，还做过其他处理吗？

咖啡和盐 · 发表于 2016-5-5 17:05:05

清淡发表于 2016-5-5 16:45
我猜工艺是淬火+中温回火，所以组织应该不是马氏体。一般这种钢做弹簧类的，你这个组织有点模糊，还不能 ...

我也不知道还有其它什么处理。这样件是客户给我们帮忙分析的，只知道是Ф38的挡圈65Mn材料油淬。正常组织应该是屈氏体可以有少量隐针马氏体。

清淡 · 发表于 2016-5-5 17:15:54

咖啡和盐发表于 2016-5-5 17:05
我也不知道还有其它什么处理。这样件是客户给我们帮忙分析的，只知道是Ф38的挡圈65Mn材料油淬。正常组织 ...

正确的叫法是回火屈氏体。如果说是过热组织造成断裂，那么过热的不会只有这一个，那么这一批肯定还有断裂。看看会不会有淬火裂纹或表面缺陷。

清淡 · 发表于 2016-5-5 17:16:21

咖啡和盐发表于 2016-5-5 17:05
我也不知道还有其它什么处理。这样件是客户给我们帮忙分析的，只知道是Ф38的挡圈65Mn材料油淬。正常组织 ...

看看断口，找到断裂源。

junjingli · 发表于 2016-5-6 21:47:24

这个工件组织有点粗大，个人认为也是淬火加热温度过高导致的，此外该试样制的不是太好，隐约看到好像有晶界裂纹，但也有划痕存在。

咖啡和盐 · 发表于 2016-5-7 11:01:59

junjingli 发表于 2016-5-6 21:47
这个工件组织有点粗大，个人认为也是淬火加热温度过高导致的，此外该试样制的不是太好，隐约看到好像有晶界 ...

试样是没磨好，划痕是有的但裂纹确实没有。

shaod · 发表于 2016-5-7 18:59:48

一个现代版盲人摸象的故事又要发生了。

jyhfly · 发表于 2016-5-8 18:36:48

回火后要快冷，避免回火脆性

forestcs · 发表于 2016-6-13 16:29:44

jyhfly 发表于 2016-5-8 18:36
回火后要快冷，避免回火脆性

370回火需要快冷？直接用水冷却？

forestcs · 发表于 2016-6-13 16:44:20

jyhfly 发表于 2016-5-8 18:36
回火后要快冷，避免回火脆性

370回火需要快冷？直接用水冷却？

双溪六石sky · 发表于 2016-6-13 17:38:00

这个工件组织有点粗大，个人认为也是淬火加热温度过高导致的

双溪六石sky · 发表于 2016-6-13 17:38:43

370回火需要快冷？直接用水冷却？油冷

forestcs · 发表于 2016-6-13 21:13:24

双溪六石sky 发表于 2016-6-13 17:38
370回火需要快冷？直接用水冷却？油冷

快冷肯定是水冷啊，油冷怎么叫快冷。。。

清淡 · 发表于 2016-6-14 09:25:12

forestcs 发表于 2016-6-13 21:13
快冷肯定是水冷啊，油冷怎么叫快冷。。。

主要是避开第二类回火脆性温度区。我还从来没做过65Mn回火脆性的试验，真不知道这个危害多大，帖子到是发过很多。

forestcs · 发表于 2016-6-14 21:34:22

清淡发表于 2016-6-14 09:25
主要是避开第二类回火脆性温度区。我还从来没做过65Mn回火脆性的试验，真不知道这个危害多大，帖子到是发 ...

老师，您好！我不太懂您所说的专业术语“第二类回火脆性温度区”。我是公司里实际生产的卡簧类产品，厚度均在3MM以下，外径在75以下，以前回火的话是盐浴回火，盐浴炉内加热完产品之后直接放入水中冷却的，没有进行空冷。现在是低温回火炉回火，温度370--380 都有，这样出来的产品是直接空冷的，也没有发生批量断裂的情况，所以想问一下有没有必要直接水冷？

咖啡和盐 · 发表于 2016-6-15 08:45:27

forestcs 发表于 2016-6-14 21:34
老师，您好！我不太懂您所说的专业术语“第二类回火脆性温度区”。我是公司里实际生产的卡簧类产品，厚 ...

没必要。第二类回火脆性也就是高温回火脆性，一般易产生于450度以上的回火温度，尤其是富含鉻.锰.镍的钢材。贵公司卡簧类产品硬度一般在40-50HRC之间，应该是用不到400多度的回火温度的。

清淡 · 发表于 2016-6-15 08:54:40

咖啡和盐发表于 2016-6-15 08:45
没必要。第二类回火脆性也就是高温回火脆性，一般易产生于450度以上的回火温度，尤其是富含鉻.锰.镍的钢 ...

对。可以去查一下该材料的回火脆性温度区间，各种材料有一点点不同。

forestcs · 发表于 2016-6-16 14:19:36

咖啡和盐发表于 2016-6-15 08:45
没必要。第二类回火脆性也就是高温回火脆性，一般易产生于450度以上的回火温度，尤其是富含鉻.锰.镍的钢 ...

好的谢谢您！我的的确只有370 ---- 380 ！基本都能维持在48---50左右

大浪淘沙 · 发表于 2016-6-16 14:45:35

既然是弹性原件，表面不能有划伤或冲压所伤，只要出现这些状况，就容易断裂

大浪淘沙 · 发表于 2016-6-16 15:03:34

以前在军企呆过一段时间，有个气门弹簧，有次物资部门进的材料是日本硬态弹簧钢丝，总发现有一定比例的安装情况下断裂，但是装好的使用又没事情，反正一追查就是热处理的问题，因为绕制在热处理弹簧班，回火是在热处理，再查材料没问题，车间主任急啊，各种热处理实验做的是晕头转向，最后无意中抽出绕制的弹簧，发现有微裂纹，不用回火，一压就断

forestcs · 发表于 2016-6-16 15:11:50

大浪淘沙发表于 2016-6-16 15:03
以前在军企呆过一段时间，有个气门弹簧，有次物资部门进的材料是日本硬态弹簧钢丝，总发现有一定比例的安装 ...

问题是弹簧钢没有热处理前，基本都是半软，或者全退的材料，HRC 在12以下吧？怎么会没处理就断？我们会有出现材料本身就质量不好，有缺陷，存在杂质，卡簧一装配，从中间断裂（厚度的中间，就是2mm，分成两半，1mm）不过也是个别现象，这东西小，很难，工艺流程排好了还要看供应商的材料质量如何~

大浪淘沙 · 发表于 2016-6-16 15:18:07

你这个卡簧一般是冲压件，不是说有裂纹，而是冲压所伤，形成小缺口

forestcs · 发表于 2016-6-16 15:27:48

大浪淘沙发表于 2016-6-16 15:03
以前在军企呆过一段时间，有个气门弹簧，有次物资部门进的材料是日本硬态弹簧钢丝，总发现有一定比例的安装 ...

问题是弹簧钢没有热处理前，基本都是半软，或者全退的材料，HRC 在12以下吧？怎么会没处理就断？我们会有出现材料本身就质量不好，有缺陷，存在杂质，卡簧一装配，从中间断裂（厚度的中间，就是2mm，分成两半，1mm）不过也是个别现象，这东西小，很难，工艺流程排好了还要看供应商的材料质量如何~

forestcs · 发表于 2016-6-17 16:16:33

大浪淘沙发表于 2016-6-16 15:18
你这个卡簧一般是冲压件，不是说有裂纹，而是冲压所伤，形成小缺口

冲压应该伤不到，连续冲了的话，员工可以马上发现的，马上当残次品处理了的~ 就是好的产品会出现这样的问题！也不是大批量，个别的几只

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