气体氮化后表面发亮，呈金属原色硬度低

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 08:45:33

不知各位是否遇见类似问题a

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 08:47:36

在rclbbs有个人这样说

大浪淘沙 · 发表于 2016-10-24 09:33:46

遇到过，我怀疑炉内气氛不畅

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-24 09:34:44

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-10-24 10:44 编辑

数年前，我在一家德资企业看到一种“本色氮化”的产品，外观就是金属本色

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 10:15:59

孤鸿踏雪发表于 2016-10-24 09:34
数年前，我在一家的资企业看到一种“本色氮化”的产品，外观就是金属本色 ...

本色氮化的硬度和非本色氮化硬度会一样吗？

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 10:16:36

大浪淘沙发表于 2016-10-24 09:33
遇到过，我怀疑炉内气氛不畅

后来，那您是怎么解决的，还是没管它，自己就好了

aaron01 · 发表于 2016-10-24 10:17:39

用硫酸铜溶液做个白亮层均匀性测试吧，很可能是没有氮化上。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-24 10:42:42

繁华落幕发表于 2016-10-24 10:15
本色氮化的硬度和非本色氮化硬度会一样吗？

我当时很笨不会用手机拍照，所以没有拍下来，当时问过顾客，据顾客说氮化硬度很正常

见仁见智 · 发表于 2016-10-24 10:47:05

看来楼主已经具备了一定渗氮的实践经验，而且发现了问题。所提出的问题带有普遍性。这些问题书本上、文章中均有叙述，可找出来看看。
例如，零件表面光洁度太高(比如精磨、研磨状态)就可能渗不上氮；至于炉罐导风套内部氨气流，如果风扇叶设计不合理，风压风量过小、导风套底部进气道面积过小、导风套底部没有气体滞留空间；装料不合理，气流有死角、向上的气流通道稀疏不均，过大或被堵死，零件与零件零件与料盘之间之间有面接触等，还有氨气流量选择和炉压控制问题，都有可能引起零件表面的渗氮层不均匀，或者局部没有渗氮层的现象发生。具体问题具体分析，细心一点，并不难解决。

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 11:14:58

aaron01 发表于 2016-10-24 10:17
用硫酸铜溶液做个白亮层均匀性测试吧，很可能是没有氮化上。

是的，没有氮化上，放上硫酸铜就析出铜了，白亮层不均匀，有厚有薄，有的有，有的没有。这种局部没有氮化上可能是什么问题呢

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 11:18:05

见仁见智发表于 2016-10-24 10:47
看来楼主已经具备了一定渗氮的实践经验，而且发现了问题。所提出的问题带有普遍性。这些问题书本上、文 ...

时而有问题，时而没有问题，捉摸不定，有点头大

hnhxslr · 发表于 2016-10-24 11:25:30

繁华落幕发表于 2016-10-24 10:15
本色氮化的硬度和非本色氮化硬度会一样吗？

遇到过发红的问题吗？朋友

hnhxslr · 发表于 2016-10-24 11:26:53

见仁见智发表于 2016-10-24 10:47
看来楼主已经具备了一定渗氮的实践经验，而且发现了问题。所提出的问题带有普遍性。这些问题书本上、文 ...

朋友把你知道的说出来吗？遮遮掩掩干嘛？

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 11:37:55

hnhxslr 发表于 2016-10-24 11:25
遇到过发红的问题吗？朋友

发红是不是在冷却的时候，设备漏气进空气了？

hnhxslr · 发表于 2016-10-24 12:32:07

繁华落幕发表于 2016-10-24 11:37
发红是不是在冷却的时候，设备漏气进空气了？

不是。

见仁见智 · 发表于 2016-10-24 12:44:17

hnhxslr 发表于 2016-10-24 11:26
朋友把你知道的说出来吗？遮遮掩掩干嘛？

遮掩了吗？哪个地方有问题，请说！

wangjinjun · 发表于 2016-10-24 13:08:33

我也遇到这个情况，原因是电转动，而叶轮没有转动，掉下来了

wangjinjun · 发表于 2016-10-24 13:13:58

产品颜色不均匀，我把颜色浅，变形小的分选了出来，重新做，而尺寸接近上限的零件经抽检合格，沒有重做。变形的大小也能佐证渗氮的质量，没有渗进去，变形自然小。

wangjinjun · 发表于 2016-10-24 13:14:29

产品颜色不均匀，我把颜色浅，变形小的分选了出来，重新做，而尺寸接近上限的零件经抽检合格，沒有重做。变形的大小也能佐证渗氮的质量，没有渗进去，变形自然小。

aaron01 · 发表于 2016-10-24 13:30:50

我遇到过类似情况，是因为清洗不当，表面留油，氮化不上。为保险起见，氮化软氮化产品应该全部加预氧化工序，一个好处是能去油，另外也能让表面粗糙一点，利于捕捉氨气分子。
另外，9楼前辈说的几种情况我也非常赞同，需要调查。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-24 13:41:08

aaron01 发表于 2016-10-24 13:30
我遇到过类似情况，是因为清洗不当，表面留油，氮化不上。为保险起见，氮化软氮化产品应该全部加预氧化工序 ...

什么油？在氮化工艺温度还烧不掉？

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 13:41:35

aaron01 发表于 2016-10-24 13:30
我遇到过类似情况，是因为清洗不当，表面留油，氮化不上。为保险起见，氮化软氮化产品应该全部加预氧化工序 ...

我做过以下试验
1.加过预氧化，温度360，效果不好，氮化出来之后还是发亮
2.发亮的件不做任何处理，再重新进去氮化，出来之后还是发亮

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-24 13:48:30

繁华落幕发表于 2016-10-24 13:41
我做过以下试验
1.加过预氧化，温度360，效果不好，氮化出来之后还是发亮
2.发亮的件不做任何处理，再重 ...

现在还有这样的“滚刀肉”吗？可否送给老孤一块尝尝？

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 14:45:24

孤鸿踏雪发表于 2016-10-24 13:48
现在还有这样的“滚刀肉”吗？可否送给老孤一块尝尝？

这里还有氮化过的，表面就是有点脏，不介意的话留个地址电话寄给您

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-24 14:48:31

繁华落幕发表于 2016-10-24 14:45
这里还有氮化过的，表面就是有点脏，不介意的话留个地址电话寄给您

最好是把氮化不上的，和没有氮化国的各发给我一件。

我的邮寄地址：山东省济南市平阴县孝直镇济南汇九齿轮有限公司杨凌平收电话18888328605

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 14:53:11

孤鸿踏雪发表于 2016-10-24 14:48
最好是把氮化不上的，和没有氮化国的各发给我一件。

我的邮寄地址：山东省济南 ...

没有氮化过的不好弄，因为没法保证它会氮化不上，这问题是有时候出现有时候没有，神出鬼没

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-24 14:54:19

繁华落幕发表于 2016-10-24 14:53
没有氮化过的不好弄，因为没法保证它会氮化不上，这问题是有时候出现有时候没有，神出鬼没 ...

哦，晓得了，那就把你那油盐不进的“滚刀肉”给我弄一块尝尝吧

清淡 · 发表于 2016-10-24 15:17:23

见仁见智发表于 2016-10-24 10:47
看来楼主已经具备了一定渗氮的实践经验，而且发现了问题。所提出的问题带有普遍性。这些问题书本上、文 ...

你好！我想问一下，为什么表面光洁度太高可能氮化不上了？

繁华落幕 · 发表于 2016-10-24 15:59:00

清淡发表于 2016-10-24 15:17
你好！我想问一下，为什么表面光洁度太高可能氮化不上了？

实际生产中，的确发现光洁度太高是有可能渗不上，但这里的光洁度还跟加工方式有关，比如同样是Ra0.4，车刀钝了硬生生挤压出来的就可能会渗不上，砂轮磨削出来的就不存在这种问题。

cnszgong · 发表于 2016-10-24 17:50:35

工件有局部呈金属色和全部呈金属色两种情况的。局部金属色：

cnszgong · 发表于 2016-10-24 18:06:56

本帖最后由 cnszgong 于 2016-10-24 18:11 编辑

全部金属色：图像198.jpg

见仁见智 · 发表于 2016-10-24 19:15:33

本帖最后由见仁见智于 2016-10-24 19:49 编辑

清淡发表于 2016-10-24 15:17
你好！我想问一下，为什么表面光洁度太高可能氮化不上了？

氨气刷过零件表面，有个吸附——分解出活性氮原子过程，也就是需要一个滞留时间，光洁度太高，氨气吸附量少，滞留时间过短，没有达到分解阶段就冲走了，没有足够的活性氮原子就无法渗氮。需要适当的粗糙度来保证氨气吸附膜的稳定性，使渗氮能力的足够。预氧化也很重要，温度—时间的选择要恰当，氧化不够和氧化过度都不好，氧化不够可能出现渗氮能力减弱而渗不上，尤其是中高合金钢，氧化过分渗氮表面起皮，尤其是碳素钢。

春风杨柳 · 发表于 2016-10-24 19:53:44

见仁见智发表于 2016-10-24 19:15
氨气刷过零件表面，有个吸附——分解出活性氮原子过程，也就是需要一个滞留时间，光洁度太高，氨气吸附量 ...

这个回答有道理，回头好好看看？

繁华落幕 · 发表于 2016-10-25 07:59:18

cnszgong 发表于 2016-10-24 17:50
工件有局部呈金属色和全部呈金属色两种情况的。局部金属色：

这种局部金属色是故意为之吗?局部金属色位置硬度和正常颜色处一样吗？

繁华落幕 · 发表于 2016-10-25 08:00:41

cnszgong 发表于 2016-10-24 18:06
全部金属色：

这种全部金属色是不是通过控制白亮层厚度来做到的呢？没有白亮层的话就会呈金属色？这样硬度是不是就要做出一定的让步呢？

cnszgong · 发表于 2016-10-25 12:18:59

繁华落幕发表于 2016-10-25 08:00
这种全部金属色是不是通过控制白亮层厚度来做到的呢？没有白亮层的话就会呈金属色？这样硬度是不是就要做 ...

不是故意的，估计这零件表面可能存在化学成分不均匀。

wangjinjun · 发表于 2016-10-26 20:56:44

测过氨分解率没有？我觉得后期，或是冷却时期氢氢含量过高造成的，不能算本色，只能算很白。

wangjinjun · 发表于 2016-10-26 21:03:53

这种颜色与硬度没有太大的关系，关健是检测结果。

wangjinjun · 发表于 2016-10-27 04:03:00

大工件可以经常测里氏硬度，看正常时的里氏硬度和非正常时的里氏硬度有变化，如果颜色浅，里氏硬度偏低，也可以说明氮化质量不好，还可以用硬度锉刀测试，这些方法都可以初步诊所渗氮是否出了问题。

wangjinjun · 发表于 2016-10-27 04:12:42

当然都要平时多测试一些数据，有时甚至被认为无聊的数据，但是有些客户的确是这么做的，比如有些客户会在氮化件上打洛氏硬度，或里氏硬度，如果数据稳定则证明氮化质量稳定。如果双方有异议了，当然以维氏硬度作最后的仲裁。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-27 10:22:53

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-10-27 15:17 编辑

见仁见智发表于 2016-10-24 19:15
氨气刷过零件表面，有个吸附——分解出活性氮原子过程，也就是需要一个滞留时间，光洁度太高，氨气吸附量 ...

可以理解为，表面太滑溜，“挂”不住氮原子

daswang · 发表于 2016-10-27 11:30:46

繁华落幕发表于 2016-10-24 11:14
是的，没有氮化上，放上硫酸铜就析出铜了，白亮层不均匀，有厚有薄，有的有，有的没有。这种局部没有氮化 ...

请问硫酸铜的浓度是多少？

aaron01 · 发表于 2016-10-27 12:48:41

daswang 发表于 2016-10-27 11:30
请问硫酸铜的浓度是多少？

硫酸铜水溶液就可以，浓度不是很重要。
置换反应，中学化学就学过原理，铁比铜活泼，能把溶液里的铜离子还原成单质铜，所以硫酸铜溶液遇到铁就会析出棕红色的单质铜。

wangjinjun · 发表于 2016-10-27 21:03:26

硫酸铜的水溶液也能检白亮层是否致密，如果有铜析出，说明白亮层不致密，或说明析出铜的部位没有白亮层，则也证明该炉产品是出了问题的，但值得一提的是，是否所有的氮化都有白亮层生成。

zhqhnny · 发表于 2016-10-29 12:43:02

除油清洗不到位，是装炉量过大，炉内气氛不均，这几个原因都有可能，具体原因要靠现场观察分析排除

wangjinjun · 发表于 2016-10-29 13:39:35

我软氮化出来的件也比一般的厂要白一点，不过硬度还可以，40CrHV1大于600。

繁华落幕 · 发表于 2016-11-2 11:33:29

wangjinjun 发表于 2016-10-29 13:39
我软氮化出来的件也比一般的厂要白一点，不过硬度还可以，40CrHV1大于600。

那你做出来的硬度还是挺高的，这种白和金属原色还是不一样的，金属原色是会反光的，亮晶晶的，看着就头疼

繁华落幕 · 发表于 2016-11-2 11:34:45

zhqhnny 发表于 2016-10-29 12:43
除油清洗不到位，是装炉量过大，炉内气氛不均，这几个原因都有可能，具体原因要靠现场观察分析排除 ...

你们氮化前产品是用什么溶剂清洗的呢？手洗还是机洗？

繁华落幕 · 发表于 2016-11-2 11:36:44

wangjinjun 发表于 2016-10-27 21:03
硫酸铜的水溶液也能检白亮层是否致密，如果有铜析出，说明白亮层不致密，或说明析出铜的部位没有白亮层，则 ...

一般氮化都会有白亮层生成，没有白亮层的那种氮化得严格控制氮化过程中的氮势，见过尼萃斯的文章介绍。当然氮化时间很短的话，也是来不及生成白亮层的

求学 · 发表于 2016-11-4 19:37:57

清洗用的什么？漂洗时如果清洗剂没有洗干净会发生这种情况

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气体氮化后表面发亮，呈金属原色硬度低

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