关于H13和5CrNiMo氮化问题

歌以咏志 · 发表于 2016-11-23 10:00:06

昨天晚上马伯龙老先生、孤鸿踏雪（杨工）、搬运工（高工）、歌以咏志（我）。在微信里聊到H13和5CrNiMo氮化问题。大家观念不一，我们讨论到半夜将近12点。今天我就抛砖引玉，提出话题让大家讨论一下。首先你们认为同炉氮化后哪种材料的硬度高？白亮层多？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-23 11:09:16

这个问题的始作俑者是老孤，那老孤就先来顶一下：在同等条件下，H13的白亮层厚度要比5CrNiMo浅一些。

海边日出 · 发表于 2016-11-23 12:12:56

最近做一块8407的铝合金压铸模具氮化处理，工艺570度氮化，脉冲时间90S，氮化时间8小时。
模具没到在1万多模次后表面开裂，就列表面。
请教大家是什么地方出了问题。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-23 15:06:18

海边日出发表于 2016-11-23 12:12
最近做一块8407的铝合金压铸模具氮化处理，工艺570度氮化，脉冲时间90S，氮化时间8小时。
模具没到在1万多 ...

ASSAB8407约相当于H13，看样子你做的是脉冲软氮化，模具处理后表面硬度在什么范围？有没有检查试样的白层厚度？

表面什么位置开裂？能否上传一幅照片？

aaron01 · 发表于 2016-11-23 15:54:09

本帖最后由 aaron01 于 2016-11-23 16:06 编辑

楼主这2个材料做到无白层都不是很难，那种工艺条件下怎么比白层厚度呢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-24 10:57:59

aaron01 发表于 2016-11-23 15:54
楼主这2个材料做到无白层都不是很难，那种工艺条件下怎么比白层厚度呢？

这个是在普通气体氮化炉做的“浅、无白层”氮化，但绝对无白层是不可能的，所以只是比较一下两种不同材料在同一氮化条件下白层的形成和增厚的难易程度。

aaron01 · 发表于 2016-11-24 11:00:53

孤鸿踏雪发表于 2016-11-24 10:57
这个是在普通气体氮化炉做的“浅、无白层”氮化，但绝对无白层是不可能的，所以只是比较一下两 ...

你说的绝对不可能，我不认同哦，门槛值以下，怎么还会有白层？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-24 11:04:15

近期，老孤将两种不同材料的热锻模拼装1炉进行“浅、无白层”氮化，

模具出炉后，随炉试样检测结果令老孤大惑不解：H13表面硬度600HV0.5左右，而5CrNiMo表面硬度750HV0.5左右；前者的氮化层深度只有0.05，后者达到0.29，二者的白层厚度均为2μ。大家分析一下，问题出在哪里？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-24 11:10:18

aaron01 发表于 2016-11-24 11:00
你说的绝对不可能，我不认同哦，门槛值以下，怎么还会有白层？

也许，我没有真正在门槛值“以下”做过，但后期我一定会有机会进行进一步尝试。

对于各种不同材料，艾伦是否认为其门槛值都是一样的？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-24 11:33:04

aaron01 发表于 2016-11-24 11:23
你说的绝对不可能，我不认同哦，门槛值以下，怎么还会有白层？

呵呵，我是说，在普通气体渗氮条件下，这个门槛值能否可以绝对把握准？

aaron01 · 发表于 2016-11-24 11:42:39

孤鸿踏雪发表于 2016-11-24 11:33
呵呵，我是说，在普通气体渗氮条件下，这个门槛值能否可以绝对把握准？ ...

很简单啊，把门槛值弄高点不就容易控制了吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-24 11:49:29

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-11-24 11:57 编辑

aaron01 发表于 2016-11-24 11:42
很简单啊，把门槛值弄高点不就容易控制了吗？

这个是肯定的，关键是效率太低，我不做航空件，有必要做绝对无白层吗？再说了白层厚度1~2μ对一般产品有什么妨碍？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-24 11:50:26

aaron01 发表于 2016-11-24 11:42
很简单啊，把门槛值弄高点不就容易控制了吗？

门槛值弄高点？

aaron01 · 发表于 2016-11-24 12:10:28

孤鸿踏雪发表于 2016-11-24 11:04
近期，老孤将两种不同材料的热锻模拼装1炉进行“浅、无白层”氮化，

模具出炉后， ...

这个是铬含量的影响，影响氮的扩散速度。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-24 17:11:36

aaron01 发表于 2016-11-24 12:10
这个是铬含量的影响，影响氮的扩散速度。

影响如此之大？层深差这么多？

aaron01 · 发表于 2016-11-25 14:44:59

孤鸿踏雪发表于 2016-11-24 17:11
影响如此之大？层深差这么多？

H13的含铬量和2Cr13比，又少了吧，你去看看2Cr13才多少渗层？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-25 14:49:52

aaron01 发表于 2016-11-25 14:44
H13的含铬量和2Cr13比，又少了吧，你去看看2Cr13才多少渗层？

可事实上，我用硬度法检测到的2Cr13的那三个不同的工艺，渗氮层深度都在0.10以上，当然，2Cr13的三个工艺要么温度比H13高很多，要么时间比H13长许多。

我在这里提出这个问题，还是怀疑检测结果的可靠性和准确性问题

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-29 15:47:34

本主题的H13材料经化验分析后的实际成分

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-29 15:48:55

按照这个材料的合金化结构，氮化后的表面硬度怎么也不应该在600HV啊，可事实就是这样，原因何在呢？

sheyingyong · 发表于 2016-11-29 16:06:44

我昨天刚好弄了一个H13的材料

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-6 17:03:14

aaron01 发表于 2016-11-24 11:42
很简单啊，把门槛值弄高点不就容易控制了吗？

我这两个材料的氮化金相照片已经做出来，5CrNiMo和H13在500倍条件下看不到白亮层，5CrNiMo在1000被条件下也几乎看不到

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-6 17:05:27

先看5CrNiMo的

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-6 17:08:18

再看看H13的

aaron01 · 发表于 2016-12-6 17:16:28

孤鸿踏雪发表于 2016-12-6 17:08
再看看H13的

这个有氮化上吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-6 17:18:07

孤鸿踏雪发表于 2016-12-6 17:05
先看5CrNiMo的

为什么这两个材料的氮化试样都看不到渗氮层？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-6 17:27:47

aaron01 发表于 2016-12-6 17:16
这个有氮化上吗？

这个就是主题描述的那个表面硬度异常，材质分析也不合格的“H13”，目前，据济南汇九精密锻造有限公司的反馈信息：就目前使用情况看，这套模具是在使用过程表现最好的H13模具

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