请教：关于淬火油酸值的测定标准问题

同心同德 · 发表于 2016-12-10 13:06:35

最近接触到有些油品厂用ASTM D664标准测定淬火油酸值，有的用DIN51556，不知这两个标准的差别在哪里，测值是否有可比性。
请各位专家多多指教！谢谢！

cnszgong · 发表于 2016-12-10 14:34:54

本帖最后由 cnszgong 于 2016-12-10 14:38 编辑

如果是DIN 51556-1963版本，那么已经作废了。 ASTM D664-2011a 用电位滴定法测定石油产品酸值的试验方法版本较新。

搬运工 · 发表于 2016-12-10 19:35:15

cnszgong 发表于 2016-12-10 14:34
如果是DIN 51556-1963版本，那么已经作废了。 ASTM D664-2011a 用电位滴定法测定石油产品酸值的试验方法 ...

是否能上传这两个标准？
两个标准检测出的酸值是否相同?

cnszgong · 发表于 2016-12-10 22:16:07

本帖最后由 cnszgong 于 2016-12-10 22:22 编辑

搬运工发表于 2016-12-10 19:35
是否能上传这两个标准？
两个标准检测出的酸值是否相同?

国内《ASTM D664-2011a 用电位滴定法测定石油产品酸值的试验方法》等效的是《GB/T 7304-2014 石油产品酸值的测定电位滴定法》
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=25772&extra=ASTM D664-1963已经作废，好像被ISO 2207代替了（石蜡凝固点测定）。

同心同德 · 发表于 2016-12-12 07:49:10

谢谢各位专家老师！

wanggong · 发表于 2017-12-1 16:19:00

cnszgong 发表于 2016-12-10 22:16
国内《ASTM D664-2011a 用电位滴定法测定石油产品酸值的试验方法》等效的是《GB/T 7304-2014 石油产品酸 ...

http://www.rclhome.net 已经打不开了。
我的问题是这里面有没有关于酸值的合格判定标准内容？酸值大于多少就要换油？
查过几家公司的产品介绍及技术协议和出货检验报告，产品介绍是不全的，有的作介绍，有的不提。技术协议很少提这个内容。出货检验报告也是可能有，可以没有。
诡异的是以后的定期送检报告会出现这项检测内容，然后告诉客户说酸值偏高，建议换油。
（冷却特性及冷却曲线是正常合格）
所以我担心是供应商玩套路，新油两年不到，最近两次主动建议我们换油。

wanggong · 发表于 2017-12-1 16:47:29

几家公司产品介绍酸值<0.3mgKOH/g。检验报告规格栏<1.5mgKOH/g或<2mgKOH/g.
现在我们是规格栏<0.5mgKOH/g.超过0.5mgKOH/g建议换油。
记得上次供应商提这事时，我查过好像数值挺大的，整数位。当时没有保存。

cnszgong · 发表于 2017-12-1 17:03:36

wanggong 发表于 2017-12-1 16:19
http://www.rclhome.net 已经打不开了。
我的问题是这里面有没有关于酸值的合格判定标准内容？酸值大于多 ...

具体情况具体分析，如果产品质量很稳定、那就不必换油吧。

cnszgong · 发表于 2017-12-1 17:05:13

wanggong 发表于 2017-12-1 16:19
http://www.rclhome.net 已经打不开了。
我的问题是这里面有没有关于酸值的合格判定标准内容？酸值大于多 ...

链接刚试了，还有效。

wanggong · 发表于 2017-12-1 19:21:42

cnszgong 发表于 2017-12-1 17:05
链接刚试了，还有效。

Good!是的，可以打开。可能办公电脑上网受限，在家可以打开了。谢谢龚工！

wanggong · 发表于 2017-12-1 20:04:17

cnszgong 发表于 2017-12-1 17:03
具体情况具体分析，如果产品质量很稳定、那就不必换油吧。

理是这个理。我看冷却特性曲线和产品质量都没有问题。供应商鼓捣说酸值变化有冷却恶化的趋势，他们只是建议，等产品出问题了再换又晚了呀！

cnszgong · 发表于 2017-12-1 21:19:26

wanggong 发表于 2017-12-1 20:04
理是这个理。我看冷却特性曲线和产品质量都没有问题。供应商鼓捣说酸值变化有冷却恶化的趋势，他们只是建 ...

这个要综合考虑的，假设你这次将油品全换成新的。可能你目前已经成熟的工艺参数也是需要调整的（就当是新品试制）。如果不换油品，也可能出现供应商所说的那样。

自己考虑吧

aaron01 · 发表于 2017-12-2 07:59:25

根本原因是什么呢？不找到原因，可能你两年后还得换。

wanggong · 发表于 2017-12-4 08:11:47

aaron01 发表于 2017-12-2 07:59
根本原因是什么呢？不找到原因，可能你两年后还得换。

根本原因很难查证。或有内鬼也不一定。内外钩结，做生意呗！
那是非技术因素。简单地说，去年后清洗出现过小火灾，有些人跟着油品供应商瞎叫唤。。。。

aaron01 · 发表于 2017-12-4 11:29:45

wanggong 发表于 2017-12-4 08:11
根本原因很难查证。或有内鬼也不一定。内外钩结，做生意呗！
那是非技术因素。简单地说，去年后清洗出现 ...

你说的是发生在热油身上的事吧？
一般酸值，粘度这些数据也是要定期测量，最好做成历史曲线来看趋势的。特别是热油，在刚刚开始老化的时候，酸值和粘度会比新油略有上升，一般如果新油酸值小于01，超过0.5就需要引起注意了，如果继续这个趋势，等到超过1以后，就有可能影响产品外观了。
要注意你的油的使用温度是否合适，另外，油的保养也要注意了，是否会在高油温下经常开炉门烧碳？高温下油长时间接触空气是不允许的。
这个帖子你可以看一下，http://www.rclhome.com/forum.php ... &extra=page%3D2

wanggong · 发表于 2017-12-4 12:30:39

aaron01 发表于 2017-12-4 11:29
你说的是发生在热油身上的事吧？
一般酸值，粘度这些数据也是要定期测量，最好做成历史曲线来看趋势的。 ...

谢谢铁匠！
1.确实是热油
2.烧碳黑不开这道门的
3.密闭性油槽，每次淬火时还会液面上充氮气进去

aaron01 · 发表于 2017-12-4 12:54:41

wanggong 发表于 2017-12-4 12:30
谢谢铁匠！
1.确实是热油
2.烧碳黑不开这道门的

如果是多用炉的话，烧炭黑前最好把油温先降下来，不管开不开门，此时炉内是氧化性气氛，油温在100℃以下，油的抗氧化能力要好的多。
这个油要加强监测频次了，建议每月监测粘度和酸值，密切关注。

wanggong · 发表于 2017-12-4 17:00:53

aaron01 发表于 2017-12-4 12:54
如果是多用炉的话，烧炭黑前最好把油温先降下来，不管开不开门，此时炉内是氧化性气氛，油温在100℃以下 ...

生产的产量少，油添加量不多。7月说酸值0.52超过0.5.我们说观察一段时间再说，其它指标正常。8月酸值又是0.28.现在11月检测又超过0.5了0.55.
酸值大了以后又会自动从0.52减回0.28去吗？供应商说只针对取样。也只是建议！
天衣无缝的合理解释，一切是为了你好！

赵楠楠 · 发表于 2017-12-5 13:59:22

wanggong 发表于 2017-12-1 16:19
http://www.rclhome.net 已经打不开了。
我的问题是这里面有没有关于酸值的合格判定标准内容？酸值大于多 ...

新油两年不到就建议换油？你的供应商有问题，油用不到两年的话，这是质量问题啊

赵楠楠 · 发表于 2017-12-5 14:53:56

根据热处理用油基淬火介质新的行业标准JB/T 13026（已报审批，估计过段时间就出正式推出）内容，酸值的测定标准执行GB/T 7304 石油产品和润滑剂酸值测定法（点位滴定法）以及GB/T 4945。新的行业标准对于淬火油的更换指标作出了具体的规定，不过这个指标规定的指标范围较宽，l冷油酸值增加值：比新油增加1.5mg KOH/g；热油酸值增加值：比新油增加2.0mg KOH/g。这个范围较宽，具体还是看油品供应商的标准。追求酸值检测标准的，你用的应该是好富顿的油吧，好富顿的油基本上是不会出问题的，有问题也是代理商的事情。

wanggong · 发表于 2017-12-5 16:30:40

赵楠楠发表于 2017-12-5 14:53
根据热处理用油基淬火介质新的行业标准JB/T 13026（已报审批，估计过段时间就出正式推出）内容，酸值的测定 ...

新的行业标准对于淬火油的更换指标作出了具体的规定，不过这个指标规定的指标范围较宽，l冷油酸值增加值：比新油增加1.5mg KOH/g；热油酸值增加值：比新油增加2.0mg KOH/g。
上次好像就是查到这个。谢谢！
不是好富顿，是另一家，也是洋品牌。

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