Cr12MoV磨削开裂

清淡 · 发表于 2016-12-27 10:41:01

一位朋友叫帮忙做的，淬火+回火去磨削，磨削造成开裂。现在我做了金相，碳化物成网状，纵向碳化物网成椭圆形，我认为经过了一点纵向轧制，未锻造。
横向金相：

纵向金相：

想了解一下大家做Cr12MoV预备热处理后的组织状态是怎么样的？我看了一下Cr12碳化物评级标准，标准里面没有网，都是按照碳化物颗粒大小来评级的。大家再谈谈这种网状碳化物对后续热处理造成什么不利影响。

aaron01 · 发表于 2016-12-27 10:58:45

Cr12和Cr12MoV常见此类问题，个人认为这种材料还是扔了吧，用着也短寿的。
网状一次碳化物，木有经过合适的锻造工艺打碎，热处理后脆性很大，开裂一点不奇怪。

大浪淘沙 · 发表于 2016-12-27 11:15:40

老兄用的什么腐蚀液，把晶粒都看得这么清楚

清淡 · 发表于 2016-12-27 12:01:25

aaron01 发表于 2016-12-27 10:58
Cr12和Cr12MoV常见此类问题，个人认为这种材料还是扔了吧，用着也短寿的。
网状一次碳化物，木有经过合适的 ...

严工像这样的件，如果叫小热处理厂处理，但是又不知道原始组织状态，现在裂了可以归咎于锻造不充分、网状碳化物吗？很多小的热处理厂根本控制不了原材料，反正材料对的就开始热处理。

清淡 · 发表于 2016-12-27 12:01:54

大浪淘沙发表于 2016-12-27 11:15
老兄用的什么腐蚀液，把晶粒都看得这么清楚

4%的硝酸酒精。

aaron01 · 发表于 2016-12-27 12:19:03

清淡发表于 2016-12-27 12:01
严工像这样的件，如果叫小热处理厂处理，但是又不知道原始组织状态，现在裂了可以归咎于锻造不充分、网状 ...

我碰到过这样的客户啦，反正这个材料做热处理前我是要求必须检金相的，如果发现类似网状碳化物，就通知客户，问他要不要做，丑话说在前面，裂了概不负责。

大浪淘沙 · 发表于 2016-12-27 12:31:27

清淡发表于 2016-12-27 12:01
4%的硝酸酒精。

腐蚀了多长时间

清淡 · 发表于 2016-12-27 12:55:54

大浪淘沙发表于 2016-12-27 12:31
腐蚀了多长时间

我是凭感觉的，没注意多少时间。可能10来秒吧！

清淡 · 发表于 2016-12-27 12:57:21

ywjianghu 发表于 2016-12-27 12:44
现在很多小钢厂用小炉子生产这种料。
很多回收料回炉。夹杂情况复杂。
关键是锻打质量难以稳定控制。 ...

老板也怀疑是夹杂，但是你们看100x的照片，我觉得夹杂并不算严重。

小小丑 · 发表于 2016-12-27 14:06:44

材料不佳是实情。

小小丑 · 发表于 2016-12-27 14:09:12

小小丑发表于 2016-12-27 14:06
材料不佳是实情。

磨削开裂另有原因。
问一下热处理工艺，低温回火的概率很大。
应力叠加造成磨削开裂。

清淡 · 发表于 2016-12-27 15:56:07

小小丑发表于 2016-12-27 14:09
磨削开裂另有原因。
问一下热处理工艺，低温回火的概率很大。
应力叠加造成磨削开裂。 ...

朋友私下告诉我，说他回火绝对没问题，他说怀疑夹杂。我是觉得材料就给铸态差不多！

小小丑 · 发表于 2016-12-27 16:16:23

清淡发表于 2016-12-27 15:56
朋友私下告诉我，说他回火绝对没问题，他说怀疑夹杂。我是觉得材料就给铸态差不多！ ...

发一下断口的实物照片吧。

清淡 · 发表于 2016-12-27 16:20:40

小小丑发表于 2016-12-27 16:16
发一下断口的实物照片吧。

这个我没有，是他在开裂件上线割了两个样。我还有一个Cr12MoV开裂的样，这次他给我看，我拍了照片。我晚上回去发上来给大家看看，哪一个碳化物未成网。

LeoMet · 发表于 2016-12-27 21:48:22

本帖最后由 LeoMet 于 2016-12-28 08:03 编辑

這是我台灣(pixnet 裏)博客上的資料, 給大家參考.
端面磨削產生這裂紋

high alloy tool steel.

LeoMet · 发表于 2016-12-27 22:18:12

本帖最后由 LeoMet 于 2016-12-28 08:11 编辑

很多因素加總在一起: 磨削過熱+ 碳化物網+齒底的刀痕+............., 就.......白色線條是Fresh Martensite produced by grinding heat and fast cooling.

落水残阳 · 发表于 2016-12-27 23:31:42

14979么？
将磨削裂纹归罪于网状碳化物（共晶碳化物），说服力不强。
是否经过锻造，用纵向网状变形情况来说明也不够，取样的位置可能变形小。零件剖开做流线，或者在可能变形大的地方做流线更好些
个见

LeoMet · 发表于 2016-12-28 07:56:51

碳化物與基体熱膨脹係數差很大, 溫度過高時兩者就分離(debond)了...........
.Debonding 產生微裂.
Fresh Martensite 是過熱的證物.

sheyingyong · 发表于 2016-12-28 08:10:03

材料是否正确的，

小小丑 · 发表于 2016-12-28 08:33:30

LeoMet 发表于 2016-12-28 07:56
碳化物與基体熱膨脹係數差很大, 溫度過高時兩者就分離(debond)了...........
.Debonding 產生微裂.
Fresh ...

谢谢吴老师
膨胀系数
残奥因为磨削应力发生麻田散铁转变的应力与原残余应力叠加
共晶雪眀碳铁尖角应力集中
等等原因造成
个人认为主要原因可能如下
1 工件结构存在应力集中
2 热处理回火不足，残存应力过大
3 磨削进刀量过大

至于碳化物共晶堆积，可以引发早期崩刃失效。一般情况不会引发磨削加工中开裂的主要原因。不过可以引发热处理微裂痕，致使磨削加工开裂。
个人意见，不足为凭。

清淡 · 发表于 2016-12-28 09:09:58

落水残阳发表于 2016-12-27 23:31
14979么？
将磨削裂纹归罪于网状碳化物（共晶碳化物），说服力不强。
是否经过锻造，用纵向网状变形情况来 ...

我只拿到两个试样，其实做了三个试样，还有一个的网状会更严重。

清淡 · 发表于 2016-12-28 09:12:41

小小丑发表于 2016-12-28 08:33
谢谢吴老师
膨胀系数
残奥因为磨削应力发生麻田散铁转变的应力与原残余应力叠加

对于该件，我怀疑两点。一：回火不足。二：网状碳化物。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-29 11:31:13

aaron01 发表于 2016-12-27 12:19
我碰到过这样的客户啦，反正这个材料做热处理前我是要求必须检金相的，如果发现类似网状碳化物，就通知客 ...

遇到这种情况，你可以建议他先进行正火+球化，然后再进行淬火。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-29 11:33:16

ywjianghu 发表于 2016-12-27 22:55
麻田散铁是不是就是我们说的马氏体？

正是。

aaron01 · 发表于 2016-12-29 12:20:12

孤鸿踏雪发表于 2016-12-29 11:31
遇到这种情况，你可以建议他先进行正火+球化，然后再进行淬火。

正火恐怕木有用，不溶的还是不溶的。
这个材料好像就没有正火工艺，一个是空冷也会淬硬，另外一个你慢冷又会析出网状二次渗碳体，怎么玩啊？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-29 15:34:34

aaron01 发表于 2016-12-29 12:20
正火恐怕木有用，不溶的还是不溶的。
这个材料好像就没有正火工艺，一个是空冷也会淬硬，另外一个你慢冷 ...

那就来个“正火+高回”怎么样？

aaron01 · 发表于 2016-12-29 16:51:45

孤鸿踏雪发表于 2016-12-29 15:34
那就来个“正火+高回”怎么样？

网状一次和二次的渗碳体，高回有啥意思？能消除？

aaron01 · 发表于 2016-12-29 16:51:53

孤鸿踏雪发表于 2016-12-29 15:34
那就来个“正火+高回”怎么样？

网状一次和二次的渗碳体，高回有啥意思？能消除？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-29 17:23:38

aaron01 发表于 2016-12-29 16:51
网状一次和二次的渗碳体，高回有啥意思？能消除？

高速钢和高碳高铬莱氏体模具钢，无论在什么状态下，基体中都必将存在一定数量的碳化物。关键是能不能通过适当的处理手段，改变碳化物的存在状态。

aaron01 · 发表于 2016-12-29 17:43:34

孤鸿踏雪发表于 2016-12-29 17:23
高速钢和高碳高铬莱氏体模具钢，无论在什么状态下，基体中都必将存在一定数量的碳化物。关键是 ...

我觉得改善的方法还是要靠有效的锻压工艺，然后加球化。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-30 09:50:26

aaron01 发表于 2016-12-29 17:43
我觉得改善的方法还是要靠有效的锻压工艺，然后加球化。

这个，我非常赞同！

dhzhou888 · 发表于 2017-1-3 03:35:35

对这个材料我经常推荐客户用Cr12Mo1V1，如果一定要用，就要进行规范的锻造，就是“两轻一重六面锻”。

清淡 · 发表于 2017-1-3 09:35:29

dhzhou888 发表于 2017-1-3 03:35
对这个材料我经常推荐客户用Cr12Mo1V1，如果一定要用，就要进行规范的锻造，就是“两轻一重六面锻”。 ...

现在的原材料都是节约成本的，同样化学成分合格的材料，老板会买贵的还是便宜的？懂得老板还会检测一下原材料，不懂的那就

热火流苏 · 发表于 2017-1-6 13:03:58

清淡发表于 2017-1-3 09:35
现在的原材料都是节约成本的，同样化学成分合格的材料，老板会买贵的还是便宜的？懂得老板还会检测一下原 ...

有多少Cr12型冷作钢淬裂、磨裂、线切割裂、使用早期裂……，共性的问题是极少使用厂家会想到原材料买过来还要去改锻（改锻还有锻造工艺正确与否的问题），所以只有让裂不断的继续……
共晶碳化物不均匀度可按GB/T 14979中第4级别图去评级，1299标准对共晶碳化物的级别放得很宽松，所以往往材料商说我按国标是合格的。

dhzhou888 · 发表于 2017-1-9 05:15:28

有些Cr12型钢模具毛坯是经过锻造的，表面非常光洁，漂亮，这类模具的锻造质量基本是不合格的。

展翼三千 · 发表于 2017-2-7 09:02:23

做裂纹处的金相，由表至里观察，应该更好判断是不是磨削过热。

展翼三千 · 发表于 2017-2-7 09:08:48

至于材料问题，不能指望锻造，除非是自己的锻造单位，按照指定的锻造工艺来做，其他锻造厂也是在拼价格，所以基本就是尺寸把握很好，对共晶碳化物的级别改善非常有限。我单位也大量使用Cr12MoV锻件，对共晶碳化物级别的要求都是远高于GB/T 14979，我们重点控制锻造原材料，这个级别保住了，锻件也不会差。

rhxx · 发表于 2017-2-19 10:51:25

LeoMet 发表于 2016-12-27 22:18
很多因素加總在一起: 磨削過熱+ 碳化物網+齒底的刀痕+............., 就.......白色線條是Fresh Martensite ...

看不懂，能仔细描素一下吗

sheyingyong · 发表于 2017-2-20 08:21:57

咨询一下整个过程

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