关于浅层渗碳热处理工艺控制

小朱

各位前辈同仁大家好：
       本人最近在处理一种产品时遇到了一个很棘手的问题想让大家帮忙分享一下各自的经验与意见，事故背景如下：
一个小太阳轮轴，材质18CrNiMo7-6，由于客户对碳浓度梯度有严格要求，因此客户既要求550HV1处硬化层（0.4±0.08），
又要求650HV1处硬化层（0.25min），设备为爱协林密封箱式多用炉，采用硅钼棒加热，由于设备加热慢（一般从产品进后
室到升到工艺温度890°需要四个小时），工艺控制比较棘手，理化检测结果550HV超上差0.489.650HV处硬化层只有0.149，
超下差10s。质量部判定我产品不合格，此时是哑巴吃黄连。。。。
       针对这样浅层渗碳，各位大神能否发表下彼此观点？

小袁

老朱，估计升温时间太长了影响了渗层；
要不是你们先做400度预热保温1h后再进炉试试，

小朱

小袁 发表于 2018-2-4 16:14
老朱，估计升温时间太长了影响了渗层；
要不是你们先做400度预热保温1h后再进炉试试， ...

不要捣乱，现在谁不预热？？

小袁

小朱 发表于 2018-2-4 16:45
不要捣乱，现在谁不预热？？

那你预热后居然还要4小时才到温，炉子怎么不修？搞啥玩意。

小朱

小袁 发表于 2018-2-4 16:51
那你预热后居然还要4小时才到温，炉子怎么不修？搞啥玩意。

炉子没问题，，，，，修啥？

sheyingyong

小朱 发表于 2018-2-5 11:17
炉子没问题，，，，，修啥？

难度非常大，我以前做气门锁片，要求0.10-0.20mm，在炉子里大慨20分钟，当时没有梯度要求

小朱

sheyingyong 发表于 2018-2-5 11:27
难度非常大，我以前做气门锁片，要求0.10-0.20mm，在炉子里大慨20分钟，当时没有梯度要求 ...

所以说有苦难言啊，客户既要求550HV处渗层，又要求650HV处渗层。

sheyingyong

小朱 发表于 2018-2-5 12:26
所以说有苦难言啊，客户既要求550HV处渗层，又要求650HV处渗层。

这样的要求，单价也很高的，我当年做的产品，就像指甲那么大一点，价格不菲

Adam

这个怪你们自己，为啥就这么同意了呢？0.15mm还是可以保证的，

小朱

Adam 发表于 2018-2-5 14:17
这个怪你们自己，为啥就这么同意了呢？0.15mm还是可以保证的，

不知道您表达的是什么意思？？

cnszgong

工艺上渗碳层设的浅一点。扩散和降温均温阶段设为一体。如降温均温（840度）碳势设为0.9.

aaron01

此题应该是无解的。。。

小朱

aaron01 发表于 2018-2-6 14:58
此题应该是无解的。。。

严工能否分享下您做浅层渗碳的经验不？

小朱

cnszgong 发表于 2018-2-6 14:27
工艺上渗碳层设的浅一点。扩散和降温均温阶段设为一体。如降温均温（840度）碳势设为0.9. ...

这个材料我淬火温度很低810-820，碳势0.7-0.75,不敢搞那么高。现在主要矛盾在650HV处渗层。。。

Adam

小朱 发表于 2018-2-6 12:21
不知道您表达的是什么意思？？

我要表达的是：你们工艺人员为啥接受这个技术协议（一般开发的时候，总要看看图纸，分析一下能否做的到），既然都做了，那问题你们工艺也是要承担责任的

小朱

Adam 发表于 2018-2-7 12:22
我要表达的是：你们工艺人员为啥接受这个技术协议（一般开发的时候，总要看看图纸，分析一下能否做的到） ...

不好意思高工，该公司热处理工程师换了一茬又一茬，现在由我接手了这个烫手的山芋。。。

Adam

小朱 发表于 2018-2-7 12:27
不好意思高工，该公司热处理工程师换了一茬又一茬，现在由我接手了这个烫手的山芋。。。 ...

频繁换人确实是个大问题
但是该产品还是有改善的空间，
距表面0.2-0.25mm的硬度应该还是有办法提高的

热处理协会

质量部判断的对。

cnszgong

小朱 发表于 2018-2-7 12:12
这个材料我淬火温度很低810-820，碳势0.7-0.75,不敢搞那么高。现在主要矛盾在650HV处渗层。。。 ...

这种浅层渗碳产品、零件表面合金碳浓度在较短的奥氏体化保温时间内一般达不到较高的（和炉气碳势相一致的）表面合金碳浓度的。我个人认为炉气碳势只要低于“碳黑极限”（不出现碳黑）就可以了。18CrNiMo7-6的合金系数大概是1.096

龙虾

小朱 发表于 2018-2-7 12:12
这个材料我淬火温度很低810-820，碳势0.7-0.75,不敢搞那么高。现在主要矛盾在650HV处渗层。。。 ...

提高碳势，降低温度试试

小朱

Adam 发表于 2018-2-7 12:46
频繁换人确实是个大问题
但是该产品还是有改善的空间，
距表面0.2-0.25mm的硬度应该还是有办法提高的 ...

如果领导授权可以让做几次试验的话就好了，为了考虑成本问题，不允许做试验，没办法，只能硬着头皮批量干。

小朱

热处理协会 发表于 2018-2-7 13:16
质量部判断的对。

按流程判定的话的确是对的，不过不知道热处理工作的苦衷

小朱

龙虾 发表于 2018-2-7 14:31
提高碳势，降低温度试试

没有试的机会，把成本看的很重，只能大批量装炉生产

sheyingyong

小朱 发表于 2018-2-7 14:37
没有试的机会，把成本看的很重，只能大批量装炉生产

我以前做0.15的产品直接用渗碳温度淬火

Adam

我今天让同事测量了几个零件（齿轮）
零件有效硬化层深550HV1测量在0.75-0.8mm，655HV1测量有效硬化层深 0.4-0.52mm，（0.40  0.46 0.43 0.52）
基本上是550HV1的一半，还是没问题的，
工艺还是有较大的优化空间

小朱

Adam 发表于 2018-2-8 14:13
我今天让同事测量了几个零件（齿轮）
零件有效硬化层深550HV1测量在0.75-0.8mm，655HV1测量有效硬化层深 0. ...

前提是材料的淬透性，炉况等都很稳定的情况下工艺好控制。。问题是我这的炉子很奇葩，现在工件预热后进炉，升到工艺温度920，竟然要8个小时。。。。我也是醉了。。。

热处理协会

小朱 发表于 2018-2-7 12:27
不好意思高工，该公司热处理工程师换了一茬又一茬，现在由我接手了这个烫手的山芋。。。 ...

哪个公司呢？有这么牛比，改天交流一下去。

Adam

小朱 发表于 2018-2-9 09:44
前提是材料的淬透性，炉况等都很稳定的情况下工艺好控制。。问题是我这的炉子很奇葩，现在工件预热后进炉 ...

8个小时？？？这个建议停炉吧
一般1小时就够了
昨天又测量了2炉  分别是0.4 ,    0.46mm  齿腰的层深0.75-0.8mm之间

小朱

Adam 发表于 2018-2-9 12:05
8个小时？？？这个建议停炉吧
一般1小时就够了
昨天又测量了2炉  分别是0.4 ,    0.46mm  齿腰的层深0.75 ...

我也没办法啊，炉子升温就是慢，稍微将功率调高点，就跳闸。。。

小朱

Adam 发表于 2018-2-9 12:05
8个小时？？？这个建议停炉吧
一般1小时就够了
昨天又测量了2炉  分别是0.4 ,    0.46mm  齿腰的层深0.75 ...

看来你们的渗层控制蛮好的，误差都在5道左右。

小朱

热处理协会 发表于 2018-2-9 10:57
哪个公司呢？有这么牛比，改天交流一下去。

小公司，新乡博世泰尔齿轮。。。之前我在三一索特，随后跳槽去了吉利，现在回老家了。。。离家近，可工作干着没之前顺利。

qingning

碳氮共渗好搞不

Adam

小朱 发表于 2018-2-9 15:52
我也没办法啊，炉子升温就是慢，稍微将功率调高点，就跳闸。。。

这种问题你就不用管了
直接把设备科叫过来臭骂一顿

pjhwode

1.提高碳势
2.能否后阶段通氨气

现在解决了吗？分享下

jianfengjust

楼主以前在三一索特做过？， 你这个炉子升温8h本身设备就要停下来处理了，升温都8h了严重影响生产效率，应该也是可以说服老板们来做改善的

圆谦

升温八小时也太夸张了