热处理技术是”一张纸“

吉祥如意

有人说热处理技术是”一张纸“。

沧海一声笑

这张纸首先是空白的，随着时间的日积月累，这张白纸就会慢慢的完成涂鸦，并进一步填满的过程！

吉祥如意

沧海一声笑 发表于 2013-5-1 19:38

                               
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这张纸首先是空白的，随着时间的日积月累，这张白纸就会慢慢的完成涂鸦，并进一步填满的过程！ ...

也有人说，一捅就破。所以，热处理更需保密。

沧海一声笑

吉祥如意 发表于 2013-5-1 19:45

                               
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也有人说，一捅就破。所以，热处理更需保密。

这要看谁，如果是我再捅也捅不破，需要推土机才行！！

吉祥如意

沧海一声笑 发表于 2013-5-1 19:51

                               
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这要看谁，如果是我再捅也捅不破，需要推土机才行！！

你是想连锅端。捅个明明白白的。

aaron01

偷偷地告诉你们吧，我去人家工厂最关心的是看人家的料具，从某种意义上来说，这层纸是最容易捅破的。看一眼就可以了，都不用问问题的。

吉祥如意

aaron01 发表于 2013-5-1 20:21

                               
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偷偷地告诉你们吧，我去人家工厂最关心的是看人家的料具，从某种意义上来说，这层纸是最容易捅破的。看一 ...

职业间谍型的铁匠。好怕怕的！

aaron01

吉祥如意 发表于 2013-5-1 20:25

                               
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职业间谍型的铁匠。好怕怕的！

铁匠知道，硬度，硬化层深没啥难的，多试几次自然做得好，难得是娃娃的老本行，变形控制，而变形控制措施里，料架设计最为关键，什么样的零件设计成什么样的料架，水平高低，一看便知

吉祥如意

aaron01 发表于 2013-5-1 20:29

                               
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铁匠知道，硬度，硬化层深没啥难的，多试几次自然做得好，难得是娃娃的老本行，变形控制，而变形控制措施 ...

娃娃要是到铁匠那去，还没进门，几个大汉，手拿大锤....。
算了，咱不捅你们家纸。

非常6+1

aaron01 发表于 2013-5-1 20:29

                               
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铁匠知道，硬度，硬化层深没啥难的，多试几次自然做得好，难得是娃娃的老本行，变形控制，而变形控制措施 ...

很有道理，很一针见血！！

非常6+1

吉祥如意 发表于 2013-5-1 20:50

                               
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娃娃要是到铁匠那去，还没进门，几个大汉，手拿大锤....。
算了，咱不捅你们家纸。 ...

也不至于吧？？

沧海一声笑

吉祥如意 发表于 2013-5-1 20:11

                               
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你是想连锅端。捅个明明白白的。

那要看什么行业的呀，去轴承行业不就是去参观吗！

aaron01

吉祥如意 发表于 2013-5-1 20:50

                               
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娃娃要是到铁匠那去，还没进门，几个大汉，手拿大锤....。
算了，咱不捅你们家纸。 ...

朋友来了有美酒，铁锤那是对付敌人的

qibao9891

的确是这样，有时关键的一个或几个点被人看了去，纸就捅破了。
因为别人也不是傻瓜，他也许只是卡在某个地方，稍微一点就通了。

很久以前，为防止客户将某45钢件的正火温度“看”走。我将热电偶上接一可调电阻，将显示温度控制在400多度。实际温度控制由隐藏的另外的仪表和热电偶完成。客户百思不得其解，怎么可以用400多度正火呢？
结果其视线成功被吸引到加热温度上，而忽视了正火冷却--铁板垫底+风冷+雾冷。所以客户自己做的正火件，强度始终不达标。
这种方法骗不了内行，出炉的时候扫一眼温度，立刻明了。出炉前一定要想办法把他支走。
当然，如果现在他看到这帖子，这纸也捅破了。一共一句话：“正火冷却--铁板垫底+风冷+雾冷。”

愚见，轻拍。

见仁见智

　　朋友传来一张渗氮层内部裂纹的照片，材料17-4PH。‘技术一张纸’，看谁能够捅破 —— 列个工艺说明那个地方是‘一张纸’？
　　其价值是奖励一个　'金钱'　币　——　可买一张纸　猜的不算捅破　　　　　　　　　　　　　　　　　　

白色部分为基体

　　　　　　　　　　　　　　　注：　左边白色部分为基体
         

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-5-1 19:45

                               
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也有人说，一捅就破。所以，热处理更需保密。

       虽然是薄如蝉翼的一张纸，但要想捅破它，那可相当费劲啊：也许有的需要付出几代人的心血和毕生精力呢。

吉祥如意

见仁见智 发表于 2013-5-2 07:39

                               
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　　朋友传来一张渗氮层内部裂纹的照片，材料17-4PH。‘技术一张纸’，看谁能够捅破 —— 列个工艺说明那个 ...

这张纸还是留给铁匠捅吧。他比较感兴趣捅纸玩。

吉祥如意

沧海一声笑 发表于 2013-5-1 21:06

                               
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那要看什么行业的呀，去轴承行业不就是去参观吗！

估计你也没少捅人家的纸。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-5-2 08:55

                               
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虽然是薄如蝉翼的一张纸，但要想捅破它，那可相当费劲啊：也许有的需要付出几代人的心血和毕生精 ...

老孤说到难处了。
捅热处理的纸，是要有功底的。一般的走马观花，是瞎捅。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-5-2 09:34

                               
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老孤说到难处了。
捅热处理的纸，是要有功底的。一般的走马观花，是瞎捅。 ...

       多用炉推拉车上的推拉钩，现在看来，它只不过是用了最基本的机械原理——四连杆机构而已，但据说，这是爱协林科研人员花费6年的时间才弄破的

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-5-2 09:41

                               
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多用炉推拉车上的推拉钩，现在看来，它只不过是用了最基本的机械原理——四连杆机构而已，但据说 ...

娃娃的一项感应淬火技术（某工件），日本人捅了八年了，还没捅破。

落水残阳

有的技术是一捅就破，告诉你一下，马上觉得，就这么简单啊。
但是，你又不得不去惊讶，这个简单的技术，却蕴藏着非常大的智慧。
如图捕鱼一般，撒网起网并不多难，难在撒网的地方。
结果一捅就破，这个思维的过程，却怎么捅也捅不破的。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-5-2 09:50

                               
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娃娃的一项感应淬火技术（某工件），日本人捅了八年了，还没捅破。

        建议您把这个绝招通过烧总（shaod）进行技术贸易，卖个大价钱，够您几辈子花销了

吉祥如意

热处理的奥秒是否与“捅纸”有关。

孤鸿踏雪

落水残阳 发表于 2013-5-2 09:53

                               
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有的技术是一捅就破，告诉你一下，马上觉得，就这么简单啊。
但是，你又不得不去惊讶，这个简单的技术，却 ...

       如果认为技术是一层薄如蝉翼的一张纸，那么看起来这张纸的整个面上，一定是隐隐约约非常均匀的，实际上要想捅破它，必须找到它的突破口。所以，有的技术花费了几代人的毕生精力和心血，原因是始终没有找到它的“死穴”

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-5-2 10:01

                               
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建议您把这个绝招通过烧总（shaod）进行技术贸易，卖个大价钱，够您几辈子花销了 ...

可以考虑。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-5-2 09:50

                               
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娃娃的一项感应淬火技术（某工件），日本人捅了八年了，还没捅破。

       等会儿我就要出差了，有时间还是找找15#楼见仁见智那张纸的突破口吧

吉祥如意

见仁见智 发表于 2013-5-2 07:39

                               
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　　朋友传来一张渗氮层内部裂纹的照片，材料17-4PH。‘技术一张纸’，看谁能够捅破 —— 列个工艺说明那个 ...

娃娃戴了眼镜，看不太清楚。
如果，想捅破有点难。
“见工”能否透露点其他的信息。

Adam

很多东西也许能偷走，
但是核心的东西是不走的，
而且你越是偷，可能越偷不走，
甚至给你培训都不行。
这个是企业的核心。

tom

热处理核心技术一是工艺其次工装料具，这些当然是不能随便给人看的。

吉祥如意

tom 发表于 2013-5-2 11:43

                               
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热处理核心技术一是工艺其次工装料具，这些当然是不能随便给人看的。

把tom给挖走。算不算一招“捅”。

非常6+1

吉祥如意 发表于 2013-5-2 09:50

                               
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娃娃的一项感应淬火技术（某工件），日本人捅了八年了，还没捅破。

吉祥如意：你可太牛了，轮到日本人8年抗战，你的这个堡垒也够坚固的，是冷却技术还是加热方式？？

吉祥如意

非常6+1 发表于 2013-5-2 11:48

                               
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吉祥如意：你可太牛了，轮到日本人8年抗战，你的这个堡垒也够坚固的，是冷却技术还是加热方式？？ ...

一个小小的技术细节。算不上什么。

tom

吉祥如意 发表于 2013-5-2 11:46

                               
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把tom给挖走。算不算一招“捅”。

吉版可别这么说，我在之家众专家面前还是学生。
以前单位领导到三菱重工做技术交流，很多部门生产现场随便参观，就是热处理车间没见到。

吉祥如意

tom 发表于 2013-5-2 14:07

                               
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吉版可别这么说，我在之家众专家面前还是学生。
以前单位领导到三菱重工做技术交流，很多部门生产现场随 ...

日本人鬼着呢。到中国首先提出必须看热处理，否则免谈。

Adam

吉祥如意 发表于 2013-5-2 14:08

                               
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日本人鬼着呢。到中国首先提出必须看热处理，否则免谈。

热处理是一个企业质量管理的一个很重要的体现，
如果热处理可控，那么产品基本还是可以保证的，
别人根本不会看你什么工艺，只是看你的过程的可控

吉祥如意

如果企业老板都这样看问题就好了。

见仁见智

　　‘技术一张纸’　——　是同行中同课题之间交流过程中的一种描述，同　‘不怕做不到，只怕想不到’　的感慨类似，仅此而已。
　　并不是什么人都可以这样看待的，如果因此导出：技术是一文钱不值，或者再好的技术也值不了几文。那就大错特错了，所以这句话没有通用性，更不是什么格言。
　‘技术一张纸’，经常口出此言者，必是半瓶子醋之人，傲视别人、不识科学为何物；再就是从中获取最大利益者的生意人，拿这句话作为舆论阴招，诋毁解决问题者的智慧和付出的心血，减少付出。　　
　　作为科技工作者　如果信奉了这句话，将使自己陷入被误导之中，挫伤进取心、丧失创造性、无知无为，绝对达不到过人境界。
　　个人看法，可以评判

吉祥如意

捅破一张纸，得到一次升华。
就怕捅了也白捅，没升华。

见仁见智

　　江南刀客点评：‘ 有些为需要而需要包装，有些拗口。经济的产物，但存在’。这个点评也给人以启发。
　　同样的东西（没有任何创新），用别有新意的名词　‘包装’　一下，令人耳目一新，借此兜生意，迷惑竞争者，也应该属于　‘一张纸’。比如，‘二锅头’　名曰　‘宫廷玉液酒’。我们的行业，把软氮化表面的化合物层　（白亮层），在商品特色上宣传称为　‘陶瓷层’　或　‘金属陶瓷层’　。哇，吸引力可大啦！这样叫有错吗？没有；因为金属的氧化物、碳化物、氮化物都可通称为金属陶瓷，不知者还以为又是一项新技术诞生了。
　　这一类把戏，在商战中是常用的形式　，要不要　‘捅破’？见仁见智也

搬运工

俗话说的：外行看热闹，内行看门道。
热处理行业同样如此，还是要具体问题具体分析。

沧海一声笑

吉祥如意 发表于 2013-5-2 16:12

                               
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捅破一张纸，得到一次升华。
就怕捅了也白捅，没升华。

也有可能捅的是马蜂窝！！

吉祥如意

沧海一声笑 发表于 2013-5-2 19:49

                               
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也有可能捅的是马蜂窝！！

是你们家门前的马蜂窝。

小子不赖

沧海一声笑 发表于 2013-5-1 19:51:22

                               
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这要看谁，如果是我再捅也捅不破，需要推土机才行！！

呵呵！版主有深度，要捅需慎行！来自: Android客户端

小子不赖

aaron01 发表于 2013-5-1 20:29:21

                               
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铁匠知道，硬度，硬化层深没啥难的，多试几次自然做得好，难得是娃娃的老本行，变形控制，而变形控制措施里，料架设计最为关键，什么样的零件设计成什么样的料架，水平高低，一看便知

行家看门道！呵呵！来自: Android客户端

随风飘飘

沧海一声笑 发表于 2013-5-2 19:49

                               
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也有可能捅的是马蜂窝！！

凭感觉！
万一真是捅了马蜂窝，那就麻烦了！
必定遍体鳞伤！

tom

“热处理是一张纸”这个说法有一定道理但又有局限性。
正如前面朋友所说，任何一点成果都是经过辛勤的劳动甚至是代价得来的，里面富含深厚底蕴。再说了，对热处理师傅来说即使是一张纸，对生手可能就是铁板了。

苏治光

“热处理是一张纸”是有多种意思的，我第一次听到这句是从我的老板说
我的老板，新中国第一代热处理工作者，
什么事对内行来说，不就是隔了一层纸？

清淡

落水残阳 发表于 2013-5-2 09:53

                               
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有的技术是一捅就破，告诉你一下，马上觉得，就这么简单啊。
但是，你又不得不去惊讶，这个简单的技术，却 ...

这句话说的很好，我记得以前看过一个故事。某厂有台设备出问题，找了很多技术人员来修都没修好。最好来了一位，他问了一下问题所在，然后对他们说，机器什么位置有一条线修一下就OK了。最后问这位技术员要多少钱，他说要5万。该厂觉得太贵了，就修了一条线而已啊。结果这个人说修一条线可能只值几块钱，但是知道在那里修就值好几万了，这就是技术啊！

苏治光

这好象是讲富兰克林修电机的故事