找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6139|回复: 24

请帮忙鉴定一下这两张金相图片

[复制链接]

签到天数: 32 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

428

回帖

1212

积分

热处理工程师

积分
1212
QQ
发表于 2013-6-2 08:49:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
据客户介绍是一种新工艺下的LD材料,以下是他们提供的试样,我做的金相图片。请各位高工帮我鉴定下,这个原材料是否符合国家或是行业标准?

100倍

100倍

500倍

500倍

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
搬运工 + 10 感谢交流

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

死并不可怕,孤独的活着才让人毛骨悚然!
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-6-2 08:51:26 | 显示全部楼层
沿晶析出的网状碳化物,工件杀手!
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 32 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

428

回帖

1212

积分

热处理工程师

积分
1212
QQ
 楼主| 发表于 2013-6-2 08:51:49 | 显示全部楼层
还有一个问题就是,按照行业标准,LD材料C含量为0.7~0.8,若是试样含量超过此范围,其他元素在范围之内。这样的原材料对加工出的产品有什么样的影响,谢谢?
死并不可怕,孤独的活着才让人毛骨悚然!
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-6-2 08:55:27 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-6-2 08:51
还有一个问题就是,按照行业标准,LD材料C含量为0.7~0.8,若是试样含量超过此范围,其他元素在范围之内。这 ...

那要看高出多少了。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 32 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

428

回帖

1212

积分

热处理工程师

积分
1212
QQ
 楼主| 发表于 2013-6-2 10:08:16 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-6-2 08:55
那要看高出多少了。

现在是0.95左右
死并不可怕,孤独的活着才让人毛骨悚然!
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-6-2 10:19:20 | 显示全部楼层

这个要看应用场合了,还是建议你和客户沟通一下这种情况。
另外,你们客户提供材料给你们吗?是热处理后的?还是原材料?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-6-2 10:22:07 | 显示全部楼层
能否介绍一下“新工艺”。后续准备如何处理?情况不是很好。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 62 天

[LV.6]常住居民II

30

主题

665

回帖

2551

积分

热处理工程师

积分
2551
发表于 2013-6-2 10:46:08 | 显示全部楼层
这材料网状超过3级了,很不好,主要碳化物已连接成网,还有枝晶碳化物在晶界处
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 32 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

428

回帖

1212

积分

热处理工程师

积分
1212
QQ
 楼主| 发表于 2013-6-3 09:51:14 | 显示全部楼层
taofans 发表于 2013-6-2 10:46
这材料网状超过3级了,很不好,主要碳化物已连接成网,还有枝晶碳化物在晶界处 ...

能解释一下什么叫枝晶碳化物?
死并不可怕,孤独的活着才让人毛骨悚然!
回复

使用道具 举报

签到天数: 32 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

428

回帖

1212

积分

热处理工程师

积分
1212
QQ
 楼主| 发表于 2013-6-3 09:52:46 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-6-2 10:22
能否介绍一下“新工艺”。后续准备如何处理?情况不是很好。

这个所谓的“新工艺”是材料供应商说的,我们是用户,后续也就是根据产品,对该棒材进行小范围的改锻
死并不可怕,孤独的活着才让人毛骨悚然!
回复

使用道具 举报

签到天数: 32 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

428

回帖

1212

积分

热处理工程师

积分
1212
QQ
 楼主| 发表于 2013-6-3 09:53:40 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-6-2 10:19
这个要看应用场合了,还是建议你和客户沟通一下这种情况。
另外,你们客户提供材料给你们吗?是热处理后 ...

提供的原材料,退火态,我们自己做的光谱检测
死并不可怕,孤独的活着才让人毛骨悚然!
回复

使用道具 举报

签到天数: 32 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

428

回帖

1212

积分

热处理工程师

积分
1212
QQ
 楼主| 发表于 2013-6-3 09:55:12 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-6-2 10:19
这个要看应用场合了,还是建议你和客户沟通一下这种情况。
另外,你们客户提供材料给你们吗?是热处理后 ...

比如说碳碳元素超标,会影响该材料做成的成品哪些性能?
死并不可怕,孤独的活着才让人毛骨悚然!
回复

使用道具 举报

签到天数: 62 天

[LV.6]常住居民II

30

主题

665

回帖

2551

积分

热处理工程师

积分
2551
发表于 2013-6-3 09:55:37 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-6-3 09:51
能解释一下什么叫枝晶碳化物?

也就是共晶碳化物
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-6-3 10:04:15 | 显示全部楼层
我知道他们的新工艺是怎么回事了,用的是普通退火,在缓冷的时候析出了网状碳化物!
这是瞎胡闹,过共析钢在交货状态应该是球化退火态,不可以拿这样的材料去加工的,太脆,另外,对最终热处理也不利!
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-6-3 10:10:28 | 显示全部楼层
这样的原材料组织势必给最终热处理带入两难的境地,要把这些碳化物全溶的话,需要充分奥氏体化才行,可是在奥氏体化时,没有球状碳化物钉扎晶界移动的话,又势必造成晶粒粗大,一样影响性能,左右为难,或者说,横竖都是个死字!
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2013-6-3 10:33:37 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-6-3 10:10
这样的原材料组织势必给最终热处理带入两难的境地,要把这些碳化物全溶的话,需要充分奥氏体化才行,可是在 ...

正火+球退。
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-6-3 10:42:39 | 显示全部楼层

有一次渗碳体的材料,比如高速钢甚至要锻造+正火+球退。这是标准工艺。
一次渗碳体极少的材料,如T8、GCr15等正火加球退足矣。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2013-6-3 11:28:46 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-6-3 10:42
有一次渗碳体的材料,比如高速钢甚至要锻造+正火+球退。这是标准工艺。
一次渗碳体极少的材料,如T8、GCr ...

这里残阳的确有个不知,还请艾伦解惑。
就拿轴承钢来说,经常会在淬火后还能看到液析碳化物(一次渗碳体)。
锻造温度在1120°C,GCr15的Accm才900,为什么还会留存下来?
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-6-3 11:54:21 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-6-2 08:51
还有一个问题就是,按照行业标准,LD材料C含量为0.7~0.8,若是试样含量超过此范围,其他元素在范围之内。这 ...

新工艺可以肯定是不适用的。
建议将原工艺生产的试样上传对比一下。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-6-3 12:33:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2013-6-3 13:07 编辑
落水残阳 发表于 2013-6-3 11:28
这里残阳的确有个不知,还请艾伦解惑。
就拿轴承钢来说,经常会在淬火后还能看到液析碳化物(一次渗碳体 ...

就拿GCr15来说吧,液析碳化物的形成原因是因为钢液在凝固时的成分偏析造成的,特别是在枝晶之间的残液,碳的富集程度很高,Cr的富集程度也很高,可以达到15%!这就会造成粗大的一次渗碳体的析出,也称液析。锻造后,被打碎,沿锻造方向形成带状液析。
而普通的奥氏体化工艺,对这种成分偏析是毫无办法的,恐怕只有在1100以上做长时间扩散退火才能解决问题!
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2013-6-3 20:46:45 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-6-3 12:33
就拿GCr15来说吧,液析碳化物的形成原因是因为钢液在凝固时的成分偏析造成的,特别是在枝晶之间的残液,碳 ...

艾伦的意思是即便是锻造加热后,也不是得到完全的奥氏体?还是有碳化物没有溶解?
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-6-3 20:48:29 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-6-3 20:46
艾伦的意思是即便是锻造加热后,也不是得到完全的奥氏体?还是有碳化物没有溶解? ...

是没办法改变偏析的情况,锻造只能打碎,不能消除。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2013-6-3 20:51:21 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-6-3 20:48
是没办法改变偏析的情况,锻造只能打碎,不能消除。

这可能跟S偏析引的热脆一个道理。一次碳化物析出的地方奥氏体化需要更高的温度,即便1100°C也仍然无法将其溶解。
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-6-3 20:53:14 | 显示全部楼层
锻造是奥氏体化过程,不过溶解粗大碳化物除了温度条件以外还需要时间,碳和铬的扩散更需要时间,所以才有扩散退火这样的工艺。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-6-3 20:57:33 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-6-3 20:51
这可能跟S偏析引的热脆一个道理。一次碳化物析出的地方奥氏体化需要更高的温度,即便1100°C也仍然无法将 ...

材料的含碳量虽然是1%,含铬量是1.5%, 但如果局部含碳2%,含铬10%,加热到1100C能全溶吗?
这样考虑就理解了。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-22 19:19 , Processed in 0.135139 second(s), 34 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2