怎么处理GCr15硬度高的情况

笑靥 · 发表于 2013-6-15 18:52:16

本帖最后由潇潇暮雨于 2013-6-16 08:19 编辑

公司炉子维修，产品改由外协做，写啦个技术要求：
GCr15,芯轴(直径15MM-20MM)，表面硬度58-62HRC ，组织要求淬回火马氏体2-4级，心部允许1-2托氏体：
GCr15,外套（厚度约4MM），表面硬度60-63HRC ，组织要求全部为淬回火马氏体2-4级
检测发现硬度偏高，对方也承认，上面让我们回火解决，大家帮帮忙，用多高温度，多长时间

笑靥 · 发表于 2013-6-15 19:10:37

本帖最后由笑靥于 2013-6-15 19:13 编辑

WB3854是外套，要求60-63，实际62-64,HRC
WB1630084是轴，要求58-62，实际62-64，HRC
要求是我写的，出啦这问题，幸好没写工艺，
求教怎么解决

所以因为 · 发表于 2013-6-15 19:26:01

知道他们对方（2个产品）的回火温度吗？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-15 19:37:57

笑靥发表于 2013-6-15 19:10
WB3854是外套，要求60-63，实际62-64,HRC
WB1630084是轴，要求58-62，实际62-64，HRC
要求是我写的，出啦这 ...

外协处理。只写技术要求，而且一定要全面，不能漏项。写工艺是错误的作法。

吉祥如意 · 发表于 2013-6-15 19:38:56

所以因为发表于 2013-6-15 19:26
知道他们对方（2个产品）的回火温度吗？

在原回火工艺不变的情况下，增加一次回火看看。如何？

所以因为 · 发表于 2013-6-15 19:42:52

吉祥如意发表于 2013-6-15 19:38
在原回火工艺不变的情况下，增加一次回火看看。如何？

是可以的，这样做比较保险。看结果再确定回火工艺。

笑靥 · 发表于 2013-6-15 19:54:43

所以因为发表于 2013-6-15 19:26
知道他们对方（2个产品）的回火温度吗？

估计是170°CX210分钟，以前给他们做过其他的产品，具体不知

笑靥 · 发表于 2013-6-15 19:56:07

吉祥如意发表于 2013-6-15 19:38
在原回火工艺不变的情况下，增加一次回火看看。如何？

我有个小箱式炉，做个试验，就用170°C X210分钟，可否

吉祥如意 · 发表于 2013-6-15 19:57:39

笑靥发表于 2013-6-15 19:56
我有个小箱式炉，做个试验，就用170°C X210分钟，可否

最好问清楚。

所以因为 · 发表于 2013-6-15 19:58:21

笑靥发表于 2013-6-15 19:54
估计是170°CX210分钟，以前给他们做过其他的产品，具体不知

是WB3854外套用这个温度吧？可以用180--190温度试试。

所以因为 · 发表于 2013-6-15 19:59:27

吉祥如意发表于 2013-6-15 19:37
外协处理。只写技术要求，而且一定要全面，不能漏项。写工艺是错误的作法。 ...

这个说的太对了，是程序问题。

吉祥如意 · 发表于 2013-6-15 20:00:51

所以因为发表于 2013-6-15 19:59
这个说的太对了，是程序问题。

咱俩又想到一起了。该下手抢大奖了。

笑靥 · 发表于 2013-6-15 20:03:00

所以因为发表于 2013-6-15 19:58
是WB3854外套用这个温度吧？可以用180--190温度试试。

就这事我还想问问
不论轴还是套，不论硬度高低，我们所有的产品都是这个温度（170度）回火，而且时间（210分钟）固定，我曾经提出过异议，但他们不听，这个到底有没必要有根据实际尺寸，实际硬度来确实回火工艺？

aaron01 · 发表于 2013-6-15 20:03:15

这个问题最好问下，供应商原来用的回火温度是多少，铁匠的意见是在原来的回火温度上提高个20度来回。

所以因为 · 发表于 2013-6-15 20:04:11

吉祥如意发表于 2013-6-15 20:00
咱俩又想到一起了。该下手抢大奖了。

这个事情我是有故事的。

大奖我今天发扬风格让给你们

笑靥 · 发表于 2013-6-15 20:06:06

aaron01 发表于 2013-6-15 20:03
这个问题最好问下，供应商原来用的回火温度是多少，铁匠的意见是在原来的回火温度上提高个20度来回。
...

哦，好的，外协就我们隔壁，这个应该不是问题

所以因为 · 发表于 2013-6-15 20:10:25

笑靥发表于 2013-6-15 20:03
就这事我还想问问
不论轴还是套，不论硬度高低，我们所有的产品都是这个温度（170度）回火，而且时间（21 ...

你的考虑是正确的。
他们搞固定温度，所以出来的（硬度）结果也是一样的，而技术要求是有区别的啊。

qidian · 发表于 2013-6-15 20:14:45

果断190回火

不要怕嘛

所以因为 · 发表于 2013-6-15 20:18:21

qidian 发表于 2013-6-15 20:14
果断190回火不要怕嘛

我本来想说185的。

还是做一下试验，可能一大批产品呢。

笑靥 · 发表于 2013-6-15 20:24:46

所以因为发表于 2013-6-15 20:18
我本来想说185的。还是做一下试验，可能一大批产品呢。

轴批量不大，323根，套比多点，1托，那边自己都知道硬度高啦，而且我们有备案

qidian · 发表于 2013-6-15 20:25:59

所以因为发表于 2013-6-15 20:18
我本来想说185的。还是做一下试验，可能一大批产品呢。

看那个工件还需要实验嘛~~~直接果断190拿下来

所以因为 · 发表于 2013-6-15 20:29:39

qidian 发表于 2013-6-15 20:25
看那个工件还需要实验嘛~~~直接果断190拿下来

我认为也是没有大问题的，但我胆子比较小

所以因为 · 发表于 2013-6-15 20:34:15

笑靥发表于 2013-6-15 20:24
轴批量不大，323根，套比多点，1托，那边自己都知道硬度高啦，而且我们有备案 ...

是自己返工回火，还是同样是对方返工？如果是自己返工温度保守一些，因为不同炉子炉温是有差别的。如果是对方，也要用原来相同的炉子，可以用190。

沧海一声笑 · 发表于 2013-6-15 20:35:05

qidian 发表于 2013-6-15 20:25
看那个工件还需要实验嘛~~~直接果断190拿下来

190度还得看实际温度是否有偏差，如果偏差大那么还是根据自己的设备摸索来的好！！

所以因为 · 发表于 2013-6-15 20:38:35

沧海一声笑发表于 2013-6-15 20:35
190度还得看实际温度是否有偏差，如果偏差大那么还是根据自己的设备摸索来的好！！ ...

对的，我在23楼说的也是这个意思！

笑靥 · 发表于 2013-6-15 20:39:20

所以因为发表于 2013-6-15 20:34
是自己返工回火，还是同样是对方返工？如果是自己返工温度保守一些，因为不同炉子炉温是有差别的。如果是 ...

我们和他们的炉子（厂家，型号，功率，尺寸大小）都一样，运转情况不同，上面的让我们自己返工

所以因为 · 发表于 2013-6-15 20:40:20

笑靥发表于 2013-6-15 20:39
我们和他们的炉子（厂家，型号，功率，尺寸大小）都一样，运转情况不同，上面的让我们自己返工 ...

这个没有用的，还是小心一点。

qidian · 发表于 2013-6-15 20:41:39

笑靥发表于 2013-6-15 20:39
我们和他们的炉子（厂家，型号，功率，尺寸大小）都一样，运转情况不同，上面的让我们自己返工 ...

果断190 不要怕嘛没啥问题现在需要的是勇气啊

dqy · 发表于 2013-6-15 21:25:36

本帖最后由 dqy 于 2013-6-15 21:27 编辑

图片为轴承回火温度，请借鉴

搬运工 · 发表于 2013-6-16 12:51:12

本帖最后由搬运工于 2013-6-16 12:52 编辑

笑靥发表于 2013-6-15 19:10
WB3854是外套，要求60-63，实际62-64,HRC
WB1630084是轴，要求58-62，实际62-64，HRC
要求是我写的，出啦这 ...

应考虑允许硬度值在6HRC范围内波动。

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 13:22:52

2HRC的偏差。180重新回火一次好。

笑靥 · 发表于 2013-6-16 18:32:15

早上，拿拉4根，硬度为HRC62-63，用箱式炉实验，190°C X210Min,结果硬度为HRC59.5-60.5

笑靥 · 发表于 2013-6-16 18:36:50

本帖最后由笑靥于 2013-6-16 18:39 编辑

吉祥如意发表于 2013-6-16 13:22
2HRC的偏差。180重新回火一次好。

吉哥，谢谢你们昨天的帮助，我还想问下给这温度的道理是什么？经验，还是理论依据，我找到本书
用170度为基数温度，加上2HRC X10°C，就是190°C么，你们怎么确定的？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 18:46:12

看来，此问题的解决的最佳方案还是180℃。

笑靥 · 发表于 2013-6-16 19:03:09

吉祥如意发表于 2013-6-16 18:46
看来，此问题的解决的最佳方案还是180℃。

不要话说一半啊，用180有什么好处，硬度高？

笑靥 · 发表于 2013-6-16 19:04:17

所以因为发表于 2013-6-15 20:38
对的，我在23楼说的也是这个意思！

谢谢沈工啊，我们回火后都合格拉

所以因为 · 发表于 2013-6-16 19:08:34

笑靥发表于 2013-6-16 19:04
谢谢沈工啊，我们回火后都合格拉

不用谢的，我还不知道你用多少温度回火呢？

笑靥 · 发表于 2013-6-16 19:19:38

所以因为发表于 2013-6-16 19:08
不用谢的，我还不知道你用多少温度回火呢？

在上面，实验用箱式炉回火190°C X210分钟，硬度下降2HRC （随即抽拉4根，硬度在62-63，出来后在59.5-60.5）
网带炉上就纠结啦，最开始主任用170°C X210分钟跑一段时间，老师傅改用210°C X210分钟，中午实验结果合格，又改用200°C X 210分钟，这个与我们网带后门有关系（后门门帘都被掏没啦），下午轴复检都合格

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 19:26:39

笑靥发表于 2013-6-16 19:03
不要话说一半啊，用180有什么好处，硬度高？

是理解的差异。对于此类工件，硬度控制在中上限为佳，中限为好，下限为合格。

笑靥 · 发表于 2013-6-16 19:37:20

吉祥如意发表于 2013-6-16 19:26
是理解的差异。对于此类工件，硬度控制在中上限为佳，中限为好，下限为合格。 ...

哦，理解认同，只是厂家不同，我们车间以硬度达标为标准，而机加工车间以加工（磨削）快慢为好坏，时间长拉，这样促成拉硬度中下限为好

吉祥如意 · 发表于 2013-6-16 19:39:02

笑靥发表于 2013-6-16 19:37
哦，理解认同，只是厂家不同，我们车间以硬度达标为标准，而机加工车间以加工（磨削）快慢为好坏，时间长 ...

实际情况可以变通，但量技术原则不能变通。自己心中始终有个底线。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-17 11:01:16

GCr15常常淬不硬的，楼主却淬得老硬了，能否介绍一下您的淬火工艺？

找漏洞 · 发表于 2013-6-17 12:19:42

笑靥发表于 2013-6-16 19:19
在上面，实验用箱式炉回火190°C X210分钟，硬度下降2HRC （随即抽拉4根，硬度在62-63，出来后在59.5-60. ...

到底是多少温度？浪费我果断190回火的表情啊

笑靥 · 发表于 2013-6-18 18:14:22

找漏洞发表于 2013-6-17 12:19
到底是多少温度？浪费我果断190回火的表情啊

实验箱式炉190度啊，是成功的，下降啦2HRC,生产网带炉搞不清楚，先是170，后210，最后200

,也合格

笑靥 · 发表于 2013-6-18 18:25:24

本帖最后由笑靥于 2013-6-18 18:26 编辑

孤鸿踏雪发表于 2013-6-17 11:01
GCr15常常淬不硬的，楼主却淬得老硬了，能否介绍一下您的淬火工艺？

呵呵，这个是外协做的，我们自己淬的也不高，好方便磨削。
给张现场工人记录
带WB的是轴

王灏智 · 发表于 2013-7-2 21:28:24

先看淬火硬度，淬火硬度高就找淬火原因，回火降多少度，再找回火原因，做做回火稳定性。

笑靥 · 发表于 2013-7-2 21:31:13

王灏智发表于 2013-7-2 21:28
先看淬火硬度，淬火硬度高就找淬火原因，回火降多少度，再找回火原因，做做回火稳定性。 ...

哦，谢谢，已经降下来啦，全部验收合格

笨笨猫 · 发表于 2013-11-14 20:01:32

厉害啊楼主技术非常不错啊，向你学习啊

tlx · 发表于 2013-11-17 19:45:53

对于这个产品为什么没有人提到回火脆性方面的问题呢？不重要？不需要？

草原的风 · 发表于 2013-11-17 22:01:24

tlx 发表于 2013-11-17 19:45
对于这个产品为什么没有人提到回火脆性方面的问题呢？不重要？不需要？

你查一查回火脆性温度范围就知道为什么了。

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