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渗碳缓冷产品硬度不合格

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发表于 2013-8-28 20:39:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近调试了一件产品,要求渗碳缓冷,材料:20CrMo,渗碳层1.4mm-1.6mm;硬度170-220HB,现在渗碳缓冷后的硬度为320HB,680℃和730℃回火出炉空冷后的硬度为260HB左右,730℃回火后炉冷到600℃出炉空冷硬度为240HV;请问各位有什么好的办法能达到要求的硬度啊

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 楼主| 发表于 2013-8-28 20:40:50 | 显示全部楼层
还有就是,表面磨下去0.5mm左右硬度就在220HB了
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发表于 2013-8-28 20:57:12 | 显示全部楼层
为什么要渗碳后缓冷?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-28 21:04:32 | 显示全部楼层
因为后面机加工需要,需要插齿等工序加工
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发表于 2013-8-28 21:33:21 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-8-28 21:04
因为后面机加工需要,需要插齿等工序加工

插齿在渗碳后再加工?
这个工艺在渗碳前做的呀,渗碳淬火后只需要磨齿就行了呀。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-28 21:37:16 | 显示全部楼层
不知道为什么这么排工艺!以前是外协,现在我们最近做,硬度老是超高,检测主要检测轴套位置的的渗层和硬度
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发表于 2013-8-28 21:40:40 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-8-28 21:04
因为后面机加工需要,需要插齿等工序加工

都渗碳完整了还进行插齿处理
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-8-28 21:42:31 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-8-28 21:37
不知道为什么这么排工艺!以前是外协,现在我们最近做,硬度老是超高,检测主要检测轴套位置的的渗层和硬度 ...

齿部硬度要求多少?
轴套位置硬度要求多少?
当然是指成品。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-28 21:43:07 | 显示全部楼层
不晓得怎么回事!渗碳主要是要求轴套部分  盘齿部分还要进行机加工 ,所以要渗碳缓冷!机加完了再淬火
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发表于 2013-8-28 21:50:54 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-8-28 21:43
不晓得怎么回事!渗碳主要是要求轴套部分  盘齿部分还要进行机加工 ,所以要渗碳缓冷!机加完了再淬火 ...

你这个是齿轴类产品?齿面就不需要硬化层?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-8-28 22:04:01 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-8-28 21:37
不知道为什么这么排工艺!以前是外协,现在我们最近做,硬度老是超高,检测主要检测轴套位置的的渗层和硬度 ...

我觉得你的轴套位置可能只要求硬度范围在40~45HRC(成品).
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-8-29 10:27:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-8-30 17:42 编辑
cnszgong 发表于 2013-8-28 21:33
插齿在渗碳后再加工?
这个工艺在渗碳前做的呀,渗碳淬火后只需要磨齿就行了呀。 ...

       插齿一般是用于内齿或双联齿的小齿,是无法磨齿的!否则何必要使用插齿这种低效率的支持方法呢?

       不过插齿后直接渗碳淬火不行么?何必要进行渗碳缓冷呢?
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发表于 2013-8-29 10:56:00 | 显示全部楼层
对。就像老孤这样,一发炮弹当六发用。一星多弹。{:soso__3110130392203091378_3:}
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发表于 2013-8-29 19:09:25 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-8-29 10:27
插齿一般是用于内齿或双联齿的小齿,是无法磨齿的!否则和必要使用插齿这种低效率的支持方法呢?
...

何必要进行渗碳缓冷呢?这也是我想问的问题。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-8-29 19:26:32 | 显示全部楼层
坑冷,丢保温罐中,甚至在保温罐中预先放酒精
以前也做过类似工艺,毛坯—粗车——渗碳——粗加工——淬火回火——精加工——回火
哦也
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发表于 2013-8-29 20:29:29 | 显示全部楼层
球化退火后硬度是最低的了。可以在绶冷后进行。

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aaron01 + 10 缓冷后高回是好选择!

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现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-8-30 14:10:21 | 显示全部楼层
出炉后放坑里砂冷或石灰里冷却看看
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发表于 2013-8-30 14:15:28 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-8-28 20:40
还有就是,表面磨下去0.5mm左右硬度就在220HB了

从这个判断是表面碳浓度有些高吧?扩散碳势为多少,零件表面碳化物数量如何?
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2013-8-30 17:44:03 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2013-8-30 14:10
出炉后放坑里砂冷或石灰里冷却看看

会否析出碳化物?
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 楼主| 发表于 2013-8-30 20:31:15 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-8-28 21:42
齿部硬度要求多少?
轴套位置硬度要求多少?
当然是指成品。

今天问了一下热处理后的机加流程! 插齿后再渗碳要求检测齿部渗碳层0.5mm;表面硬度80HRA
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 楼主| 发表于 2013-8-30 20:32:47 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-8-29 10:27
插齿一般是用于内齿或双联齿的小齿,是无法磨齿的!否则何必要使用插齿这种低效率的支持方法呢?

...

后面还要进行齿部渗碳! 因为轴套部分的渗碳层要深得多
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 楼主| 发表于 2013-8-30 20:33:56 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2013-8-30 14:15
从这个判断是表面碳浓度有些高吧?扩散碳势为多少,零件表面碳化物数量如何? ...

表面碳含量0.7左右
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 楼主| 发表于 2013-8-30 20:35:21 | 显示全部楼层
机加后还要再次进行渗碳淬火,那我可不可以将表面的碳含量再降低呢!
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发表于 2013-8-30 20:46:27 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-8-30 20:31
今天问了一下热处理后的机加流程! 插齿后再渗碳要求检测齿部渗碳层0.5mm;表面硬度80HRA ...

轴套位置硬度要求多少?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-30 20:51:30 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-8-30 20:46
轴套位置硬度要求多少?

和齿部一样的标准80±2HRA
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发表于 2013-8-30 20:54:01 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-8-30 20:51
和齿部一样的标准80±2HRA

这个硬度似乎有点高了,轴套部位不是安装轴承的部位吗?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-30 20:55:11 | 显示全部楼层
哎! 都是照搬的!才不管合理不呢
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发表于 2013-8-30 22:15:36 | 显示全部楼层
通常都是在缓冷后加一道高温回火的,这样的话,硬度自然不成问题了,怎么不考虑这个简单方法呢?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2013-8-31 20:01:40 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-8-30 22:15
通常都是在缓冷后加一道高温回火的,这样的话,硬度自然不成问题了,怎么不考虑这个简单方法呢? ...

缓冷后高温回火了啊! 730回火的呢~~~,不过回火出炉温度比较高
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发表于 2013-9-5 10:50:24 | 显示全部楼层
看看缓冷时环境有无可改进。想办法让工件冷却速度慢一些
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发表于 2013-9-5 10:54:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2013-9-5 11:00 编辑
刹那芳华 发表于 2013-8-31 20:01
缓冷后高温回火了啊! 730回火的呢~~~,不过回火出炉温度比较高


怎么会730C回火?临界点以上温度回火?
你的这个硬度要求有必要吗?170-220HB? 为什么这么定?
表面是高碳低合金钢组织啊,除非做球化退火,否则应该是达不到这个硬度的。
问题是有这个必要吗?
我理解渗碳缓冷后的状态最多就是怕影响后续的切削加工,所以加个硬度要求,而260HB或者280HB,根本就不影响切削啊!
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-9-6 09:27:48 | 显示全部楼层
这个工艺肯定是有问题的。需要进一步试验改进。
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 楼主| 发表于 2013-9-6 21:49:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 刹那芳华 于 2013-9-6 21:52 编辑
aaron01 发表于 2013-9-5 10:54
怎么会730C回火?临界点以上温度回火?
你的这个硬度要求有必要吗?170-220HB? 为什么这么定?
表面是高 ...

不知道现在机加用的什么刀具!220HV左右就车不动了~~~ 我们这边热处理没地位,只能按照他们的要求来加工哈!他们才不会听你说合理不合理
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 楼主| 发表于 2013-9-6 21:50:04 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-9-6 09:27
这个工艺肯定是有问题的。需要进一步试验改进。

师傅,上次你拿过去的样块,感觉怎么样?有没有好的建议
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发表于 2013-9-6 21:54:53 | 显示全部楼层
只能说 杯具
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发表于 2013-9-7 10:05:23 来自手机 | 显示全部楼层
渗碳后达到这个要求是否合理?珠光体的布氏硬度是多少?
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发表于 2013-9-7 14:13:47 | 显示全部楼层
路过,渗碳处理,就是想让表面耐磨,硬度又要那么低,工艺上面考虑?
机加工时,材料沾刀吗?热硬性明显吗?
心情好
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 楼主| 发表于 2013-9-7 20:14:55 | 显示全部楼层
我心飞翔 发表于 2013-9-7 14:13
路过,渗碳处理,就是想让表面耐磨,硬度又要那么低,工艺上面考虑?
机加工时,材料沾刀吗?热硬性明显吗 ...

机加后还要渗碳淬火的!
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发表于 2013-9-10 08:04:41 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-8-28 21:37
不知道为什么这么排工艺!以前是外协,现在我们最近做,硬度老是超高,检测主要检测轴套位置的的渗层和硬度 ...

请问你们缓冷的设备是什么?还有缓冷的具体工艺是什么?
是非天天有,不听自然无。
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2013-9-10 08:20:04 | 显示全部楼层
730保温后缓冷(随炉冷或者55度/小时)到550以下空冷
降低硬度的方法很多
建议多看看资料
推荐你看一下轴承毛坯的热处理   
钢丝改制的热处理
齿轮毛坯的热处理
轴承的热处理
你会很受启发
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 楼主| 发表于 2013-9-11 22:52:18 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-9-10 08:20
730保温后缓冷(随炉冷或者55度/小时)到550以下空冷
降低硬度的方法很多
建议多看看资料

现在主要的问题是设备不允许~~ 我们720℃保温2小时后开始降温,降了一个白天终于到650了   
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 楼主| 发表于 2013-9-11 22:53:19 | 显示全部楼层
dfswrfpgs 发表于 2013-9-10 08:04
请问你们缓冷的设备是什么?还有缓冷的具体工艺是什么?

炉冷~~~ 降得太慢了~~10个小时降了100℃;
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刹那芳华 发表于 2013-9-11 22:53
炉冷~~~ 降得太慢了~~10个小时降了100℃;

现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-9-11 23:10:17 | 显示全部楼层
所以呢,现在硬度老是做不下来~一般只有直接出炉冷却   哎 烦人哦   
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-9-12 07:44:28 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-9-11 22:52
现在主要的问题是设备不允许~~ 我们720℃保温2小时后开始降温,降了一个白天终于到650了    ...

保温能力超强啊
最后的结果怎么样
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发表于 2013-9-13 00:14:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 真的好菜 于 2013-9-13 00:25 编辑

这个是因为以前在书上有写明钢件适合切削加工的硬度范围在160~230HBW之间
所以很多人在设计时会选择170~220HBW
(虽然我们有时候搞到250HBW都还可以机加)
但是表层渗碳后碳含量0.7%左右的话  碳含量已经很接近铁碳合金相图的共析钢成分了
即是说冷却速度再慢得到的也是珠光体组织咯(当然是指表层)
楼主的硬度要求应该是想得到粒状珠光体(163HBW)  奥氏体化温度较低有利于形成
冷却时在750~680度之间保温一段时间让奥氏体充分转化为珠光体




一帆風順只是一種願望  風雨坎坷才是一種宿命
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发表于 2013-9-15 14:09:15 | 显示全部楼层
刹那芳华 发表于 2013-9-11 22:53
炉冷~~~ 降得太慢了~~10个小时降了100℃;

10个小时降了100℃,不可能吧!请问你们缓冷的设备是什么?
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2013-9-15 20:40:24 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-9-12 07:44
保温能力超强啊
最后的结果怎么样

结果600℃出炉,硬度240HB
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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