材料热处理基础知识X问（7）达芬奇的铁丝

落水残阳 · 发表于 2012-12-19 11:18:10

15世纪，达芬奇在试验中发现：在直径一定的情况下，铁丝的断裂载荷与其长度成反比，但他未能做出解释。大侠，您是否来给个解释？

aaron01 · 发表于 2012-12-19 11:28:27

非常有趣，残阳，这个铁丝长度怎么理解?是说的延伸率吗？还是说的力矩？

条件比较模糊哦。

落水残阳 · 发表于 2012-12-19 11:49:01

aaron01 发表于 2012-12-19 11:28

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非常有趣，残阳，这个铁丝长度怎么理解?是说的延伸率吗？还是说的力矩？

条件比较模糊哦。 ...

条件就这么多，没有省略。
长度应该是原始长度，以15世纪的知识，不会整延伸率的。大意应该是在铁丝底下吊重物，铁丝越长，吊的重物越轻。我怀疑达芬奇说的正比只是几个数据得出来的，负载与长度呈负相关，但应该不是反比。

aaron01 · 发表于 2012-12-19 11:54:15

本帖最后由 aaron01 于 2012-12-19 11:55 编辑

如果说是原始长度，暂时无解。
如果说的是原来长度一样，断裂后测量总长度的话，就是延伸率概念了，那就好理解了，有的铁丝强度高，能承载更重，但相对的塑性差一点，断裂后延伸率低，而强度低的铁丝塑性好，虽然载重能力差，但延伸率高啊，变得更长。

以上是个人意见，不足为凭

（在此抄袭某人一把

）

落水残阳 · 发表于 2012-12-19 11:58:07

aaron01 发表于 2012-12-19 11:54

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如果说是原始长度，暂时无解。
如果说的是原来长度一样，断裂后测量总长度的话，就是延伸率概念了，那就好 ...

您这个说法可能不是达芬奇的铁丝的答案。
达芬奇既然做一个试验，用的铁丝应该是同一种，甚至同一根上剪下来的。否则他该说，不同的铁丝载荷不一样。
我相信热处理之家会有人给出合理解释的，人才辈出的说。

天天小非 · 发表于 2012-12-19 15:28:12

我感觉和自身重量有关系，铁丝越长，自身重量越大造成。

落水残阳 · 发表于 2012-12-19 15:47:04

天天小非发表于 2012-12-19 15:28

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我感觉和自身重量有关系，铁丝越长，自身重量越大造成。

感谢参与，但是这个说法不敢苟同。
达芬奇所说的载荷，应该是说下面吊的重物最大重量。铁丝的自重相较于其载荷，应可以忽略了

小小丑 · 发表于 2012-12-19 17:40:36

本帖最后由小小丑于 2012-12-19 17:48 编辑

以当时的冶炼水平，铁丝内的夹杂等缺陷可能比较多。铁丝的长度增加，缺陷也在增加，铁丝的断裂韧性在下降，强度很可能也在下降。吊起重物的重量自然在降低。
因此达芬奇这位科学界，艺术界的奇才总结出，铁丝吊起重量和长度成反比的结论。
龟叔提出的不能够以文献中的材料指标设计大工件，现代的典型案例原因和达芬奇铁丝相近。

zzy0566 · 发表于 2013-4-19 15:12:46

这个不会是力矩的影响吧，是不是大家都想复杂了。

落水残阳 · 发表于 2013-4-19 15:14:52

小小丑发表于 2012-12-19 17:40

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以当时的冶炼水平，铁丝内的夹杂等缺陷可能比较多。铁丝的长度增加，缺陷也在增加，铁丝的断裂韧性在下降， ...

残阳很赞同这个解释。

LeoMet · 发表于 2013-10-13 06:18:29

落水残阳发表于 2013-4-19 15:14
残阳很赞同这个解释。

缺陷/夾雜物數量問題. 材料破壞學教科書裡都會引述此歷史.

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材料热处理基础知识X问（7）达芬奇的铁丝

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