找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6357|回复: 28

绝对经典的热加工案例

[复制链接]

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2014-8-18 13:46:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
          如题:请看附件(截图)。相关链接http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=12960&fromuid=8
QQ截图20140818134431.png
QQ截图20140818134447.png

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
qibao9891 + 20 很给力!

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 502 天

[LV.9]以坛为家II

2

主题

686

回帖

2584

积分

热处理工程师

积分
2584
QQ
发表于 2014-8-20 10:02:57 | 显示全部楼层
这个案例绝对经典,通过多方面验证,最终找到问题的根源了。原材料的供货状态是什么,还可以检验这两种不同形态的原材料的硬度差异情况。
办法总比问题多,老老实实作人,踏踏实实做事。
回复

使用道具 举报

签到天数: 259 天

[LV.8]以坛为家I

77

主题

1923

回帖

7970

积分

超级版主

积分
7970
发表于 2014-8-20 10:19:35 | 显示全部楼层
         这是典型的材料问题!
         1. 两家模具钢料(锻件)的比较,说明了回炉钢熔炼铸锭、锻打后的质量远不及正规钢厂的轧制圆钢改锻;
         2. 被加工材料的问题
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2014-8-20 10:31:01 | 显示全部楼层
潇潇暮雨 发表于 2014-8-20 10:19
这是典型的材料问题!
         1. 两家模具钢料(锻件)的比较,说明了回炉钢熔炼铸锭、锻打后的 ...

所以说热处理出现问题大都是“材料问题”
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2014-8-20 11:14:32 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-8-20 10:31
所以说热处理出现问题大都是“材料问题”

        您觉得那家采用废旧模具钢回炉熔炼、然后铸锭锻打的模具锻件会存在什么问题?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2014-8-20 12:16:39 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-8-20 11:14
您觉得那家采用废旧模具钢回炉熔炼、然后铸锭锻打的模具锻件会存在什么问题? ...

这要看情况,也许有许多问题存在。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2014-8-27 13:48:01 | 显示全部楼层
异常的40Cr材料,分析结果是,硬度大致在195-200HV范围。
化学成分基本没有问题,符合要求
40Cr的成分.jpg
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2014-8-27 14:01:17 | 显示全部楼层
40Cr原材料组织情况,
40Cr-表面100X.jpg
40Cr-心部100X.jpg
40Cr-心部400X.jpg
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2014-8-27 14:12:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2014-8-27 14:39 编辑

晶粒大小有2级的,也有5级的,大多数在3-4级,有混晶现象。
我认为成分没有问题,问题可能出在粗晶和混晶上了。
    在一定体积的晶体内,晶粒的数目越多,晶界就越多,晶粒就越细,并且不同位向的晶粒也越多,因而塑性变形抗力也越大,换句话说,强度越高。
    细晶粒的多晶体不仅强度较高,而且塑性和韧性也较好。因为晶粒越细,在同样变形条件下,变形量可分散在更多的晶粒内进行,使各晶粒的变形比较均匀,而不致过分集中在少数晶粒上,使其变形严重。另一方面,晶粒越细,晶界就越多,越曲折,有利于阻止裂纹的传播,从而在其断裂前能承受较大的塑性变形,吸收较多的功,表现出较好的塑性和韧性。个别大晶粒出现的混晶问题出现的话,少数大晶粒上变形量更严重,对塑性影响更不利。
由于细晶粒金属具有较好的强度、塑性和韧性,故生产中总是尽可能地细化晶粒。按照惯例,最后加一句,个人意见,不足为凭。


评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
孤鸿踏雪 + 20 感谢提供支持!

查看全部评分

能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2014-8-27 16:22:22 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-8-27 14:12
晶粒大小有2级的,也有5级的,大多数在3-4级,有混晶现象。
我认为成分没有问题,问题可能出在粗晶和混晶上 ...

        这个试样是那个厚的?还是薄的?能否把另一个试样也分析一下?

        另外,那个H13成分和金相可否传上来?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2014-8-27 16:47:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2014-8-27 16:48 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2014-8-27 16:22
这个试样是那个厚的?还是薄的?能否把另一个试样也分析一下?

        另外,那个H13成分和金 ...

是做的薄的那个样。
H13的原材料,硬度在210HV左右,似乎球化得不是很理想,也许不是做的球化退火。100X照片:

H13-100X.jpg

400X照片
H13-400X.jpg



评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
孤鸿踏雪 + 10 感谢上传

查看全部评分

能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2014-8-28 09:42:32 | 显示全部楼层
40Cr那个厚的样也检了,晶粒更粗。
大块40Cr-100X.jpg

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
孤鸿踏雪 + 20 感谢支持!

查看全部评分

能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2014-8-28 09:59:41 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-8-28 09:42
40Cr那个厚的样也检了,晶粒更粗。

           这个厚试样化学成分呢?

           除了购货方提出特殊或具体要求外,原材料的晶粒度和混晶,有没有国家标准或行业标准规定?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2014-8-28 10:08:24 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-8-28 09:59
这个厚试样化学成分呢?

           除了购货方提出特殊或具体要求外,原材料的晶粒度和混晶 ...

老孤,你们采购的是退火态的钢材吗?我很怀疑没有做过退火。
你们和钢厂有没有采购协议,或者你们采购有没有注意钢材的交货状态,棒料有的是未热处理状态交货的,有的是退火态交货的。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2014-8-28 13:14:41 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-8-28 10:08
老孤,你们采购的是退火态的钢材吗?我很怀疑没有做过退火。
你们和钢厂有没有采购协议,或者你们采购有 ...

         家庭型企业,因为资金问题,尽管每月钢材的吞吐量很大,但却不直接从钢厂采购,而是通过经销商,没有提任何技术要求
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2014-8-28 13:15:35 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-8-28 09:42
40Cr那个厚的样也检了,晶粒更粗。

这个材料成分呢?没有做?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 43 天

[LV.5]常住居民I

31

主题

227

回帖

754

积分

热处理助工

积分
754
发表于 2014-8-29 21:38:21 | 显示全部楼层
潇潇暮雨 发表于 2014-8-20 10:19
这是典型的材料问题!
         1. 两家模具钢料(锻件)的比较,说明了回炉钢熔炼铸锭、锻打后的 ...

我司是熔模铸造的,回炉料也要增加新料的,不然 性能跟不上啊!!!我司安泰科技MAR-M246回炉料,按新料加60%,旧料40%,试了半年多,就是不行。
心情好
回复

使用道具 举报

签到天数: 259 天

[LV.8]以坛为家I

77

主题

1923

回帖

7970

积分

超级版主

积分
7970
发表于 2014-8-30 15:31:08 | 显示全部楼层
我心飞翔 发表于 2014-8-29 21:38
我司是熔模铸造的,回炉料也要增加新料的,不然 性能跟不上啊!!!我司安泰科技MAR-M246回炉料,按新料 ...

什么不行?是成分不行?还是性能不行?
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

[LV.3]偶尔看看II

250

主题

3410

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
11969
发表于 2014-8-30 16:27:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2014-8-30 16:30 编辑

晶粒度对高温性能有影响。
在等强温度以下,晶粒越细,强度越高。
在等强温度以上,晶粒越粗,蠕变极限和持久强度越高。相对而言,热加工的变形抗力越大。

可以找一些粗晶难以热挤压的,正火或调质细化一下,再看看能不能压动。
愚见轻拍。

点评

豹工可以介绍下什么是等 强温度吗?  发表于 2014-10-27 09:26

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
孤鸿踏雪 + 20 感谢支持

查看全部评分

现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2014-8-31 10:01:52 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2014-8-30 16:27
晶粒度对高温性能有影响。
在等强温度以下,晶粒越细,强度越高。
在等强温度以上,晶粒越粗,蠕变极限和持 ...

        什么是“等温强度”,还请豹哥扫盲
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

[LV.3]偶尔看看II

250

主题

3410

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
11969
发表于 2014-8-31 15:22:09 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-8-31 10:01
什么是“等温强度”,还请豹哥扫盲

不知道,抄书抄来的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 43 天

[LV.5]常住居民I

31

主题

227

回帖

754

积分

热处理助工

积分
754
发表于 2014-9-2 21:57:25 | 显示全部楼层
潇潇暮雨 发表于 2014-8-30 15:31
什么不行?是成分不行?还是性能不行?

性能不行,经常铸件里面存在夹杂物,虽然因素是多方面的,但母合金切割明显的晶粒粗大

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
潇潇暮雨 + 10 赞同

查看全部评分

心情好
回复

使用道具 举报

签到天数: 403 天

[LV.9]以坛为家II

25

主题

795

回帖

2827

积分

热处理工程师

积分
2827
发表于 2014-10-26 17:10:18 | 显示全部楼层
我心飞翔 发表于 2014-8-29 21:38
我司是熔模铸造的,回炉料也要增加新料的,不然 性能跟不上啊!!!我司安泰科技MAR-M246回炉料,按新料 ...

你们太贪了                           
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

20

主题

264

回帖

1064

积分

热处理工程师

积分
1064
QQ
发表于 2015-1-5 22:12:04 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-8-31 10:01
什么是“等温强度”,还请豹哥扫盲

等温强度,我理解应该是指晶界强度与晶粒强度,在等温强度以下,晶界强度高,在等温强度以上,晶粒强度高,所以高温下希望是粗晶的好
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-1-6 10:18:31 | 显示全部楼层
日月光辉 发表于 2015-1-5 22:12
等温强度,我理解应该是指晶界强度与晶粒强度,在等温强度以下,晶界强度高,在等温强度以上,晶粒强度高 ...

         这里的“等温”是概念的关键,什么等温?在什么温度下等温?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

10

主题

339

回帖

2608

积分

热处理工程师

积分
2608
发表于 2015-2-10 06:33:23 | 显示全部楼层
我會用室溫下與高溫下區別
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2015-2-13 14:00:19 | 显示全部楼层
怎么读不懂呢。{:soso_e135:}
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2015-2-14 10:38:59 | 显示全部楼层

好久不见残阳冒泡了
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-22 16:43 , Processed in 0.169719 second(s), 40 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2