回火贝氏体？

搬运工 · 发表于 2014-9-22 15:59:04

看截图。

搬运工 · 发表于 2014-9-22 16:03:18

客户要求的是回火贝氏体（？）

所以因为 · 发表于 2014-9-22 16:42:10

回火能得到贝氏体？

aaron01 · 发表于 2014-9-22 16:45:04

先得的贝氏体，再进行回火去应力，这个可不可以称为“回火（后的）贝氏体”？

搬运工 · 发表于 2014-9-22 16:47:31

所以因为发表于 2014-9-22 16:42
回火能得到贝氏体？

回火过程中是可能会有残余奥氏体组织向贝氏体组织转变发生的。

搬运工 · 发表于 2014-9-22 16:50:52

aaron01 发表于 2014-9-22 16:45
先得的贝氏体，再进行回火去应力，这个可不可以称为“回火（后的）贝氏体”？ ...

等温淬火获得贝氏体组织，再经一般温度条件下的回火去应力，仍是贝氏体。

aaron01 · 发表于 2014-9-22 16:52:54

搬运工发表于 2014-9-22 16:50
等温淬火获得贝氏体组织，再经一般温度条件下的回火去应力，仍是贝氏体。 ...

如果英文是tempered bainite，你怎么翻译？

aaron01 · 发表于 2014-9-22 16:54:14

是不是应该翻译成回火（后的）贝氏体？
括号里的两个字能不能省略不发音的问题而已{:soso_e120:}

搬运工 · 发表于 2014-9-22 16:59:18

aaron01 发表于 2014-9-22 16:52
如果英文是tempered bainite，你怎么翻译？

译成“回过火了的贝氏体”吗？

看看这个截图，别处移过来的。。。

fjg · 发表于 2014-9-22 17:01:40

所以因为发表于 2014-9-22 16:42
回火能得到贝氏体？

难道是看到回火马氏体了？

aaron01 · 发表于 2014-9-22 17:04:23

搬运工发表于 2014-9-22 16:59
译成“回过火了的贝氏体”吗？
看看这个截图，别处移过来的。。。

译成回火（过的）贝氏体，这个说法也麻烦了点。
其实现实里这样说话要被人骂啰嗦的哦

另外，tempered martensite 这个词，不也是这样来的吗？
只是我们都已经知道有回火马氏体这一词了，出处不也是tempered martensite 吗？

Crazy-H · 发表于 2014-9-22 17:06:10

这里有一个帖子大家可以去看一下 http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 0%B1%B4%CA%CF%CC%E5

aaron01 · 发表于 2014-9-22 17:06:37

搬运工发表于 2014-9-22 16:59
译成“回过火了的贝氏体”吗？
看看这个截图，别处移过来的。。。

按照这个帖子的内容，就不一样了。
这个720C回火后，哪里还会有什么贝氏体，早分解了。

所以因为 · 发表于 2014-9-22 17:06:43

fjg 发表于 2014-9-22 17:01
难道是看到回火马氏体了？

是否可以认为是回火屈氏体？

搬运工 · 发表于 2014-9-22 17:07:02

aaron01 发表于 2014-9-22 17:04
译成回火（过的）贝氏体，这个说法也麻烦了点。
其实现实里这样说话要被人骂啰嗦的哦

这可不一样。
下贝氏体组织在形成过程中已经完成了碳原子的扩散及集聚。

所以因为 · 发表于 2014-9-22 17:09:35

搬运工发表于 2014-9-22 16:47
回火过程中是可能会有残余奥氏体组织向贝氏体组织转变发生的。

一直认为贝氏体是经等温或者连续冷却分解所形成的组织。

aaron01 · 发表于 2014-9-22 17:10:21

搬运工发表于 2014-9-22 17:07
这可不一样。
下贝氏体组织在形成过程中已经完成了碳原子的扩散及集聚。
...

其实老外的本意就是回过火的马氏体而已，多少温度回火，他们都用tempered martensite的。
老外的字典里，没有什么回火屈氏体，回火索氏体，统称tempered martensite。

fjg · 发表于 2014-9-22 17:14:20

fjg 发表于 2014-9-22 17:01
难道是看到回火马氏体了？

如果是回火屈氏体这回火温度有点过了吧！

搬运工 · 发表于 2014-9-22 17:15:30

aaron01 发表于 2014-9-22 17:10
其实老外的本意就是回过火的马氏体而已，多少温度回火，他们都用tempered martensite的。
老外的字典里， ...

你说的不错，淬火获得的马氏体组织经回火后，都称呼为tempered martensite。
tempered martensite与martensite有区别的。
回火（后的）贝氏体与贝氏体的组织区别呢？

aaron01 · 发表于 2014-9-22 17:21:54

搬运工发表于 2014-9-22 17:15
你说的不错，淬火获得的马氏体组织经回火后，都称呼为tempered martensite。
tempered martensite与marte ...

还真不知道贝氏体回火以后变成啥东西了，以前得到的概念是贝氏体不需要回火。
但是在混合组织里的贝氏体，回火后会怎么样呢？这个还真没想过。

aaron01 · 发表于 2014-9-22 17:56:00

其实贝氏体中的ε碳化物也是亚稳定相，在长时间中温回火条件下，也有向渗碳体转变的趋势。这个和马氏体回火过程有类似地方。
不同之处是低温回火的话，贝氏体不像马氏体那样会析出ε碳化物，因为这个析出已经在贝氏体转变的时候完成了。
不管怎么样，我觉得tempered bainit这个说法不会有问题。

搬运工 · 发表于 2014-9-22 17:58:05

1.粒状贝氏体组织经过一定温度范围温度回火后，可能会发生一些组织转变，转变后的组织是不是仍然应叫粒状贝氏体组织呢？
2.所有类型的贝氏体组织经过回火后都叫回火贝氏体？
3.回火贝氏体是怎样的一个组织结构？
4.屈氏体组织经过200°C的保温，是否能称作为回火屈氏体呢？

搬运工 · 发表于 2014-9-22 18:02:34

认为有回火贝氏体组织的可以给回火贝氏体组织下个定义。

小小丑 · 发表于 2014-9-22 18:50:10

搬运工发表于 2014-9-22 18:02 认为有回火贝氏体组织的可以给回火贝氏体组织下个定义。

看不到上传的图片
个人貌似没有见过回火贝氏体的说法。个人认为，一般在得到贝氏体的等温温度以下回火，贝氏体不发生变化，还叫贝氏体。在贝氏体等温温度以上回火，遵循马氏体回火的规律，这时候或许可以叫回火屈氏体，回火索氏体。只是不知道高速钢之类的得到贝氏体然后560回咋样，如果按照马氏体的理论，或许仍然是贝氏体吧
提出的回火贝氏体，1 是在回火过程中形成的贝氏体？比如高速钢的先高温进行残奥的反稳定化保温，然后冷却到贝氏体等温温度得到贝氏体。2 还是先得到贝氏体然后回火？
如果是1的提法或许应该叫回火过程得到贝氏体吧？当然包括回火冷却的过程中都有可能得到贝氏体。
如果2个人不能理解
个人意见，不足为凭。

搬运工 · 发表于 2014-9-22 19:44:48

本帖最后由搬运工于 2014-9-22 19:47 编辑

aaron01 发表于 2014-9-22 17:21
还真不知道贝氏体回火以后变成啥东西了，以前得到的概念是贝氏体不需要回火。
但是在混合组织里的贝氏体 ...

严工如何看待截图里的这段内容？

搬运工 · 发表于 2014-9-22 20:19:31

aaron01 发表于 2014-9-22 17:06
按照这个帖子的内容，就不一样了。
这个720C回火后，哪里还会有什么贝氏体，早分解了。 ...

还有这个截图，你认为ASME的翻译版有问题吗？

aaron01 · 发表于 2014-9-22 20:22:37

搬运工发表于 2014-9-22 19:44
严工如何看待截图里的这段内容？

这段文字不知道出处，里面有错误的地方。不过说760C回火有问题，也未必，不要忘了合金元素对A1温度的影响，Cr，W，V，Ti，Mo都是碳化物形成元素，都缩小奥氏体区，使得A1线上移，这个760C保温，未必能使零件奥氏体化哦。
说这些材料是耐热钢，恐怕有点问题。

搬运工 · 发表于 2014-9-22 20:33:42

aaron01 发表于 2014-9-22 20:22
这段文字不知道出处，里面有错误的地方。不过说760C回火有问题，也未必，不要忘了合金元素对A1温度的影响 ...

这段文字出自会员在其它地方的发言。
可能存在这样一个情况：
译者将tempered bainite直接翻译为了回火贝氏体。
那如果是下贝氏体、无碳化物贝氏体，它们经过一定温度、一定时间的加热保温后的组织是否也叫回火贝氏体呢？

aaron01 · 发表于 2014-9-22 20:57:53

搬运工发表于 2014-9-22 20:19
还有这个截图，你认为ASME的翻译版有问题吗？

从英文语法角度，tempered bainit 这个词出现不会有任何问题。

搬运工 · 发表于 2014-9-22 21:07:44

aaron01 发表于 2014-9-22 20:57
从英文语法角度，tempered bainit 这个词出现不会有任何问题。

同意你的说法。
ASEM里有tempered bainit 这个词汇不会有任何问题，从英文语法角度讲，可以理解为粒状贝氏体经过回火后具有截图中这样的金相组织，而将截图中组织译成回火贝氏体可能就有问题了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-9-22 21:55:09

aaron01 发表于 2014-9-22 17:21
还真不知道贝氏体回火以后变成啥东西了，以前得到的概念是贝氏体不需要回火。
但是在混合组织里的贝氏体 ...

那要看在什么温度范围回火了

所以因为 · 发表于 2014-9-23 08:12:10

孤鸿踏雪发表于 2014-9-22 21:55
那要看在什么温度范围回火了

什么材料也有关系吧？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-9-23 09:34:28

所以因为发表于 2014-9-23 08:12
什么材料也有关系吧？

这个，当然。您知道的

真水无香ZQL · 发表于 2018-9-5 09:27:27

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