如何保证薄厚不均件的等温正火硬度的均匀性？

wanggong

薄厚相差比较大的零件，比如轴类，粗细相差比较大，有效厚度差别大。在同一炉的等温正火之后，零件的硬度相差会比较大。如何采取什么措施缩小硬度的差值？使整个零件的硬度散差尽量小。

wanggong

举个栗子：
长350mm轴 有85mm， 35mm， 23mm不同外径。
怎样可以使等温正火硬度单件散差小于8HB.

孤鸿踏雪

wanggong 发表于 2015-11-24 08:38
举个栗子：
长350mm轴 有85mm， 35mm， 23mm不同外径。
怎样可以使等温正火硬度单件散差小于8HB. ...

           孤以为，在这种情况下，只要硬度在可加工的范围即可，重点要控制其金相组织。

孤鸿踏雪

         王兄的等温正火线是网带式？还是推盘式？主炉和等温室的长度（盘位数）是如何分配的？
         风冷室的可控参数有哪些？

清淡

wanggong 发表于 2015-11-24 08:38
举个栗子：
长350mm轴 有85mm， 35mm， 23mm不同外径。
怎样可以使等温正火硬度单件散差小于8HB. ...

这个轴等温正火后是什么工艺流程啊？这个可能不好控制，要是是退火，那就好控制多了。

wanggong

孤鸿踏雪 发表于 2015-11-24 09:40
王兄的等温正火线是网带式？还是推盘式？主炉和等温室的长度（盘位数）是如何分配的？
          ...

这也是我要去考察的地方！
目前是外包嘀。厂家网带炉，推盘炉都试过，仍然还没有可行的办法。
我看过他们几次改善方案，都是风冷，快冷，慢冷，风速的调整。。。。。
我说调来调去嘀，快冷时，大头小头都快，慢冷时，大头小头都慢，散差不是说不变，变化不大吧？
所以想发帖讨论一下。看看大家都有什么好方法？

wanggong

清淡 发表于 2015-11-24 09:41
这个轴等温正火后是什么工艺流程啊？这个可能不好控制，要是是退火，那就好控制多了。 ...

之后就是粗加工，精加工。再就是热处理渗碳淬火，随后有磨加工。
当然这个硬度要求不是热处理人员提出来嘀。是机加工提出来的，然后由于涉及到硬度问题，就由热处理人员去解决啦！

wanggong

孤鸿踏雪 发表于 2015-11-24 09:38
孤以为，在这种情况下，只要硬度在可加工的范围即可，重点要控制其金相组织。 ...

同感！
我持相同观点！
但人家是要我们来解决问题嘀。他们人多，吵不过，争不赢，肿么办？

孤鸿踏雪

wanggong 发表于 2015-11-24 09:57
之后就是粗加工，精加工。再就是热处理渗碳淬火，随后有磨加工。
当然这个硬度要求不是热处理人员提出来 ...

           告诉机加工工程师，这里的重点已经不是硬度，而是晶粒度和金相组织啦，因为原始晶粒度决定后期渗碳淬火的马氏体组织和心部组织，正火金相组织决定后期渗碳淬火的变形量和组织均匀性

清淡

wanggong 发表于 2015-11-24 09:57
之后就是粗加工，精加工。再就是热处理渗碳淬火，随后有磨加工。
当然这个硬度要求不是热处理人员提出来 ...

既然是要求冷加工，确实像杨工说的就行了，但是都后续可能有一点点影响。我觉得这样的件最好做调质处理

吉祥如意

wanggong 发表于 2015-11-24 08:38
举个栗子：
长350mm轴 有85mm， 35mm， 23mm不同外径。
怎样可以使等温正火硬度单件散差小于8HB. ...

在混装的条件下，以直径小的为准，可行否？

wanggong

总不能采用补偿套让小头的冷却减下来吧？另外是不是小头硬度高大头硬度低，也是不太清楚。对方没有提供直接证明，只告诉有散差。又不是航天飞机，打着科学的幌子，不惜成本，不计代价？喊一些高大上的空洞口号。
或许只能在工装方式与冷风方向的搭配上想办法。这样只能去现场观察了。。。

wanggong

孤鸿踏雪 发表于 2015-11-24 10:01
告诉机加工工程师，这里的重点已经不是硬度，而是晶粒度和金相组织啦，因为原始晶粒度决定后 ...

说过啦！
人微言轻。。。。热处理人员木有当官嘀。。。。

wanggong

吉祥如意 发表于 2015-11-24 10:08
在混装的条件下，以直径小的为准，可行否？

先扯皮吧！或者把压力放在外包供应商那里。我相信他们会有办法嘀。据说他们当初承诺过可以做到。。。
或者我们努力去协助供应商试试满足机加工提出的要求！只能这样啦。。。

吉祥如意

wanggong 发表于 2015-11-24 10:17
先扯皮吧！或者把压力放在外包供应商那里。我相信他们会有办法嘀。据说他们当初承诺过可以做到。。。
或 ...

持续观察是个好办法。

孤鸿踏雪

wanggong 发表于 2015-11-24 10:08
总不能采用补偿套让小头的冷却减下来吧？另外是不是小头硬度高大头硬度低，也是不太清楚。对方没有提供直接 ...

         这个轴是什么材料？技术要求的硬度应该有一个范围吧？布氏硬度8HBW只差应该在公差范围。现在的等温正火工艺是怎样的？

孤鸿踏雪

老孤做的20MnCr5等温正火硬度及金相组织：

         硬度167~168HBW，金相组织级晶粒度见附图

搬运工

1-按客观规律办事。
2-杨工说的不是截面上任何一处的硬度都在这样一个狭窄的范围吧！

搬运工

只能是努力的争取相变在尽可能一致的温度下进行。

搬运工

等截面尺寸的工件做等温处理，表面到心部的组织也还有差别呢，差别大小问题。

搬运工

等截面尺寸的工件做等温处理，表面到心部的组织也还有差别呢，差别大小问题。

骑驴者何人

wanggong 发表于 2015-11-24 09:54
这也是我要去考察的地方！
目前是外包嘀。厂家网带炉，推盘炉都试过，仍然还没有可行的办法。
我看过他们 ...

这个觉得只有从装料上想办法了

骑驴者何人

搬运工 发表于 2015-11-24 23:43
等截面尺寸的工件做等温处理，表面到心部的组织也还有差别呢，差别大小问题。 ...

这个差别可有标准

吉祥如意

骑驴者何人 发表于 2015-11-25 07:55
这个觉得只有从装料上想办法了

说说您的好办法！

骑驴者何人

吉祥如意 发表于 2015-11-25 10:11
说说您的好办法！

天冷了  注意加衣服

吉祥如意

骑驴者何人 发表于 2015-11-25 10:31
天冷了  注意加衣服

对于单个人是好办法，需要衣服的人太多，也许加层铺盖更省事？

骑驴者何人

吉祥如意 发表于 2015-11-25 10:34
对于单个人是好办法，需要衣服的人太多，也许加层铺盖更省事？

也行啊  反正就是那么回事   别太暴露了不好  有损市容市貌

wanggong

正在现场看啊。在外上网不是很方便。回聊。

cnszgong

既然不能在物理上改变零件的形状，那么可以在逻辑上改变零件的形状，给零件穿衣服是一种办法。

wanggong

单件干穿衣戴帽或许可行，批量生产就难了。我回来了，说是改造冷却室吹热风有效。目前吹冷风，单向，将来吹两个方向对着吹，两个方向热冷可调，风量可调，调节手段更丰富。

cnszgong

wanggong 发表于 2015-11-29 21:25
单件干穿衣戴帽或许可行，批量生产就难了。我回来了，说是改造冷却室吹热风有效。目前吹冷风，单向，将来吹 ...

干过给零件量体裁衣这种事。

wanggong

窃以为这个对于同一截面改善均匀性有效。对于大小不同截面也会有效？据说国内多家调研过，冷却室改造承建商承诺无效不收费。对方首席热处理专家也认可了方案，本人乐观其成。希望不是缓兵之计。

小小丑

wanggong 发表于 2015-11-29 21:25
单件干穿衣戴帽或许可行，批量生产就难了。我回来了，说是改造冷却室吹热风有效。目前吹冷风，单向，将来吹 ...

辛苦了。
如果正火后再加工散差恐怕也难达到。
风速，风温度，风源距离，
框大框小，工件位置，料框节拍。
有得玩了。
热处理惨啊，被这样苛刻的条件害惨咯。

cnszgong

wanggong 发表于 2015-11-29 21:31
窃以为这个对于同一截面改善均匀性有效。对于大小不同截面也会有效？据说国内多家调研过，冷却室改造承建商 ...

对于同一截面改善均匀性也许有效，但对于零件截面较厚的部分会很难受的。

wanggong

小小丑 发表于 2015-11-29 21:35
辛苦了。
如果正火后再加工散差恐怕也难达到。
风速，风温度，风源距离，

谈论过这个方案，先一样粗细，正火后粗车加工交货。到时一个是表面硬度，一个是次表面硬度。目前同一截面小于5HB也可以做到，于是有人提出此妙计。

cnszgong

穿衣大法已经传至专家组讨论区。