请各位大侠帮老孤一个忙！

沧海一声笑

霜月 发表于 2013-2-23 17:35

                               
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杨工，从这个表格看不出升温时从多高温度开始通入渗剂，记得以前我是在850°C开始滴入煤油，排气结束后放入 ...

我们以前在数滴量控制渗碳工艺的时候是这样的，连续进炉后就在试样孔中放入试样，即开始滴入酒精（甲醇）此时温度显示一般在680---750度之间，在温度升至870度以后滴入煤油,在炉温达到渗碳 温度后（一般920--930度)保持40--60分钟开始强渗（也有用细铁丝放入排气孔，以细铁丝取出淬火，用手可以折断为依据），渗碳过程中的甲醇滴量为常量，变化的只是煤油的滴量，这样就可以有效的控制渗碳过程不同阶段所用煤油量的不同，在强渗至取样看深度达到要求的70-80%时进入扩散阶段，最终是降温保温以及淬火冷却阶段！！

霜月

还有一种方式就是整个渗碳过程，酒精通入量恒定在100滴/分钟，改变煤油滴量来调节炉内碳势。
Q345采用静油冷却可能会出现冷却不足。

tom

井式渗碳炉汇捷通的。

沧海一声笑

霜月 发表于 2013-2-23 19:11

                               
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还有一种方式就是整个渗碳过程，酒精通入量恒定在100滴/分钟，改变煤油滴量来调节炉内碳势。
Q345采用静油 ...

赞同大姐的意见，实际上我们以前的渗碳方式就是这样的！

枯木望春

    在滴注法井式渗碳炉中，干出同样的好零件，并没有固定模式，一切以结果为准。
    渗碳深度0.5～0.7mm，920℃渗碳4.5～6h，还有加上降温淬火时间的拉长，深度可能要超过。深度和硬度的稳定性（同一性）都不大好控制。
    渗碳层深度1mm以下，一般不考虑扩散期问题。
    在如此大产量的情况下，可考虑碳氮共渗，其质量的稳定性要好的多

cnszgong

tom 发表于 2013-2-23 19:11

                               
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井式渗碳炉汇捷通的。

汇捷通的上位机软件系统是可以直接做渗碳和碳氮共渗的，不需要修改系统设置。

cnszgong

渗碳淬火操作工艺卡片.pdf (29.42 KB, 下载次数: 23)

2013-2-23 19:51 上传

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tom

cnszgong 发表于 2013-2-23 19:24

                               
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汇捷通的上位机软件系统是可以直接做渗碳和碳氮共渗的，不需要修改系统设置。 ...

是的，我司的碳控、氮控系统都是汇捷通的。

吉祥如意

不巧。开会，刚回家。粗略看了一下。我的意见：1.此件属于16锰之类，坚持不降温或在870度淬火为好，否则容易出现表面软点。2.淬火时尽量考虑搅拌。3.井式炉易使渗碳层超标，要注意。4.各家的炉子特性不同，因而不能谈的过细，反而事得其反。建议杨工参考大家的主要意见，抓住几个重点，胆子要大点。相信自己。强渗时要取样，淬火前也要取样分析。最好是同材料的。文件上要求，不必再意，先把工件作合格是最有发言权的。

吉祥如意

沧海一声笑 发表于 2013-2-23 18:52

                               
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尹工：杨工所提供的技术要求是0.5+0.2的深度，不是0.2--0.5，应该就是0.5-0.7的深度了，这个技术要求在60 ...

这样要最好。不然的话，有点麻烦。

tom

我想问一下，滴注式渗碳怎么控制碳势、渗层碳浓度？

cnszgong

tom 发表于 2013-2-23 23:28

                               
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我想问一下，滴注式渗碳怎么控制碳势、渗层碳浓度？

个人认为：无法做到精确控制碳浓度和有效硬化层深度。一般排气阶段、排气是否结束用铁丝法和玻璃片法；强渗阶段控制煤油和甲醇滴量并观察废弃口火焰颜色来大致估计炉内碳势情况；

tom

cnszgong 发表于 2013-2-23 23:39

                               
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个人认为：无法做到精确控制碳浓度和有效硬化层深度。一般排气阶段、排气是否结束用铁丝法和玻璃片法；强 ...

那可真是个技术活。
没引进可控气氛之前，老一辈完全靠经验做渗碳，值得敬佩!

cnszgong

tom 发表于 2013-2-23 23:51

                               
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那可真是个技术活。
没引进可控气氛之前，老一辈完全靠经验做渗碳，值得敬佩! ...

我曾经试图做一个热理工艺方面的数据库 不过没做完。

孤鸿踏雪

沧海一声笑 发表于 2013-2-23 18:56

                               
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杨工：你提供的这个渗碳操作步骤以及要领，看起来操作过程还是有很多的变数，但是只要这样的工艺能够掌握 ...

      很遗憾，老农民办的工厂，没有碳势控制系统。没有工程师，却要跟大型上市公司配套

随风飘飘

如果是认证资料或审核资料；我认为此处必须更改：
更改前：27   B-18   淬火温度   80-100°C
更改后：27   B-18   淬火油温   80-100°C

孤鸿踏雪

霜月 发表于 2013-2-23 19:11

                               
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还有一种方式就是整个渗碳过程，酒精通入量恒定在100滴/分钟，改变煤油滴量来调节炉内碳势。
Q345采用静油 ...

      我很赞同！我怀疑静油根本淬不硬。当然这也要看产品的几何尺寸（主要是有效厚度）

孤鸿踏雪

枯木望春 发表于 2013-2-23 19:23

                               
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在滴注法井式渗碳炉中，干出同样的好零件，并没有固定模式，一切以结果为准。
    渗碳深度0.5～0.7mm ...

      老农民办企业，没有工程师现场指导和跟线监控，如果采用碳氮共渗，更增加了工艺的复杂性和不确定性。

霜月

cnszgong 发表于 2013-2-23 23:57

                               
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我曾经试图做一个热理工艺方面的数据库不过没做完。

我觉得这种形式的工艺卡更直观明了。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-2-24 09:57

                               
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老农民办企业，没有工程师现场指导和跟线监控，如果采用碳氮共渗，更增加了工艺的复杂性和不确定性 ...

如此看来，你要有应急方案。失败了怎么办。失败多次怎么办。

随风飘飘

这个是不是写错了：31  B-22   回火升温时间  180-220°C
               应该是：31  B-22   回火保温温度  180-220°C

随风飘飘

这个是：10   B-1  设备温度   920±10°C
应该是：10   B-1  渗碳、加热温度   920±10°C

孤鸿踏雪

随风飘飘 发表于 2013-2-24 09:49

                               
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如果是认证资料或审核资料；我认为此处必须更改：
更改前：27   B-18   淬火温度   80-100°C
更改后：27   ...

看得很仔细，明察秋毫也

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-2-24 10:26

                               
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如此看来，你要有应急方案。失败了怎么办。失败多次怎么办。

      受人之托，单位离我很远，无法前往。

随风飘飘

孤鸿踏雪 发表于 2013-2-24 10:40

                               
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看得很仔细，明察秋毫也

如果是认证资料，一定要严格！

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-2-24 10:41

                               
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受人之托，单位离我很远，无法前往。

现炒现卖，成功机率不大啊。很是为你担忧。第一步把表面文章做好再说啦。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-2-24 10:46

                               
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现炒现卖，成功机率不大啊。很是为你担忧。第一步把表面文章做好再说啦。 ...

       您说的表面文章可是指认证资料（文件）？如果是，这可是我的软肋

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-2-24 10:48

                               
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您说的表面文章可是指认证资料（文件）？如果是，这可是我的软肋 ...

正是。艾伦在外资公司做过，应该是顺手而就的事。你传的那个说明书，先做了，投石问个路吗。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-2-24 11:14

                               
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正是。艾伦在外资公司做过，应该是顺手而就的事。你传的那个说明书，先做了，投石问个路吗。 ...

       希望艾伦肯出手相助

随风飘飘

不知能否帮杨工的忙,井式渗碳连接：http://www.doc88.com/p-213942591181.html

wqjtyx2012

tom 发表于 2013-2-23 23:28

                               
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我想问一下，滴注式渗碳怎么控制碳势、渗层碳浓度？

碳控仪 控制碳势，至于渗层碳浓度 国产设备很难能控制。

wqjtyx2012

cnszgong 发表于 2013-2-23 23:57

                               
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我曾经试图做一个热理工艺方面的数据库不过没做完。

这是什么软件，自己开发的 还是买的？软件名叫什么啊

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-2-23 16:04

                               
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太好了。老孤代表了之家的最高水平。

       刚看到您在这里放厥词，此话怎讲？

孤鸿踏雪

沧海一声笑 发表于 2013-2-23 19:10

                               
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我们以前在数滴量控制渗碳工艺的时候是这样的，连续进炉后就在试样孔中放入试样，即开始滴入酒精（甲醇） ...

     对于60KW井式气体渗碳炉而言，强渗和扩散，甲醇（或酒精）滴量？煤油滴量？扩散时间如何确定？

孤鸿踏雪

枯木望春 发表于 2013-2-23 19:23

                               
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在滴注法井式渗碳炉中，干出同样的好零件，并没有固定模式，一切以结果为准。
    渗碳深度0.5～0.7mm ...

       前辈可否就这一主题（课题）提供一60KW井式炉的碳氮共渗工艺？

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-2-24 14:52

                               
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刚看到您在这里放厥词，此话怎讲？

没错。之家的 最高水平。集体水平。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-2-24 16:30

                               
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没错。之家的 最高水平。集体水平。

      我好玩水啊，一只找缝隙灌水，滥竽充数啊

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-2-24 16:33

                               
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我好玩水啊，一只找缝隙灌水，滥竽充数啊

有时候，玩呀！试飞呀！还是多多参加集体活动。

cnszgong

wqjtyx2012 发表于 2013-2-24 11:39

                               
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这是什么软件，自己开发的 还是买的？软件名叫什么啊

那是我以前做的毕业设计。

wqjtyx2012

cnszgong 发表于 2013-2-24 18:21

                               
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那是我以前做的毕业设计。

是用的专门的热处理软件，还是软件是自己开发的呢？这我很想知道，一直在找专业的热处理软件，始终没找到。

wanggong

这个表格不很完善.关键特性,重要特性,一般特性用符号表示(公司自行规定,严格来说公司会有特性表,去查表,没有的话,根据常识判断作个通用规定,那么在对应的格子里填上相应的符号),此其一.

应该增加两列,检测工具及检测频率即对应的检测工具及检测频率.这个也是用符号表示,公司通常规定.如果没有,就直接用文字表达.如A-1,光谱仪还是化学分析?延伸率,屈服强度检测设备名称要明示?A-2游标卡尺?千分尺?三次元?必须明确.另外检验频率是100%检验还是抽检?抽检比例?都需要填写.此其二.

三.技术性问题.上面提到的设备温度(渗碳温度),回火升温时间(保温时间),B-18淬火温度应该是淬火油温.等等.
我做过滴煤油的井式炉但没有滴酒精,只滴煤油.具体滴多少滴没有多少意义?仅供参考.严格来说是多少ML毫升,可以大一点也是一滴,小一点也是一滴,而且这个单位也不对,是每分钟多少滴.
还有B4和B9,我也有点不明.因为不知他们的具体炉型.装料时即同时放试块.而且放两块,一块用于淬火前检测,即B13步骤根据检测结果判定扩散还是继续保温(B10有1.5小时让操作工去掌握4.5---6小时).另一个试块当然是淬火之后再检测.

沧桑岁月

不对，请参照TS16949内容填写。
问题如下：
1、原材料控制中少项目。对于原材料检测，力学性能控制，但是元素最少5大元素，除了5大元素外需要控制细化晶粒元素，一般采用Nb的比较多，有的钢厂可能加入Al、Ti、V等元素。
2、整个过程存在问题。不是按照工序过程制定。比如厚度，应该是应该是热处理后控制，并不是热前。
3、加工工序不能满足产品的最终特性。该产品我个人建议先粗加工后热处理，热处理后磨表面。

cnszgong

wqjtyx2012 发表于 2013-2-25 07:46

                               
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是用的专门的热处理软件，还是软件是自己开发的呢？这我很想知道，一直在找专业的热处理软件，始终没找到 ...

这个软件是自己弄着玩的。当时也是为了应付 毕业设计课题

xiulirong

干过滴注式渗碳，用的是甲醇和煤油。楼主的附件渗碳工艺应该是生产中使用的且能达到技术要求的工艺。