模具还是很难搞的，

龟山淬火 · 发表于 2013-2-23 22:26:00

特别是4-5吨的大模具，我有幸见识过报废，几十万完了

吉祥如意 · 发表于 2013-2-24 08:42:40

本帖最后由吉祥如意于 2013-2-24 08:54 编辑

我说一个事实：三付W18材质的冲压模（价值约百万）盐炉完成淬火后，即进行第一次回火，装进炉当进行第二次回火时，突然停电。工人只好下班。第二天早，工人来到现场，目瞪口呆。一看箱式电炉，炉门飞到对面的窗户边，室内一片混乱。原因很清楚：模具内强大的应力致使破裂，雷同爆炸一般。

zhaoyi · 发表于 2013-2-24 08:54:59

我遇到一件CR12MOV1的芯棒裂成两半重量900多公斤 10PA 高压气淬，进行回火二次硬化的时候半小时不到就一声爆炸声，跳闸，炉子大修，井式回火炉。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-2-24 10:52:58

还有更大的

伯龙马 · 发表于 2013-2-24 12:14:00

高碳高合金钢（高速钢和高铬钢等）制大型模具，由于其淬透性极好，采用普通淬火法极易因强大的组织应力导致开裂。一般冷冲压模具不要求热硬性，主要要求良好的耐磨性和一定的冲击韧性。采用低淬低回的方法，更可靠，且使用寿命并不低。为了获得强韧兼优的使用性能，建议采用复合等温淬火，即淬火加热并保温后，在油中冷却到出油时，模具表面的残油达到闪点温度（残油忽燃忽灭）或者只有微烟而无浓烟即可停止在油中的冷却。出油后立即装入回火炉中进行等温保持，发生贝氏体等温转变。根据模块大小和钢的C曲线图确定停留时间，然后空冷。最后进行一次低温回火。

伯龙马 · 发表于 2013-2-24 12:22:08

搞模具热处理，是所以因为——沈工的强项，请多谈谈见解和经验才好。当然也愿倾听更多朋友们的经验和建议。

小小丑 · 发表于 2013-2-25 07:56:56

伯龙马发表于 2013-2-24 12:14 高碳高合金钢（高速钢和高铬钢等）制大型模具，由于其淬透性极好，采用普通淬火法极易因强大的组织应 ...

马老的观点很明确，大件带温回火是必要的。
生产中对热作模具的带温回火比较重视，对冷作模具的好像有些忽略。
对D2类模具，个人认为中淬高回减小应力的效果比较明显。当然，硬度要求60HRC以上的要权衡奥氏体化程度和回火程度的匹配。
回火时候或许下贝温度第一次回火或分级保温，然后高温回火，或许可以兼顾应力和性能。
个人意见，不足为凭。

小小丑 · 发表于 2013-2-25 08:00:39

吉祥如意发表于 2013-2-24 08:42 我说一个事实：三付W18材质的冲压模（价值约百万）盐炉完成淬火后，即进行第一次回火，装进炉当进行第二次 ...

吉工说的或许是油淬？分级然后低高回可能会好点。
另，回火后的冷却很重要。
个人意见，不足为凭。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-2-25 08:05:18

zhaoyi 发表于 2013-2-24 08:54

登录/注册后可看大图

我遇到一件CR12MOV1的芯棒裂成两半重量900多公斤 10PA 高压气淬，进行回火二次硬化的时候半小时 ...

这个很惨了！有没有图片？看看呢

Wangqinghua196 · 发表于 2013-2-25 08:05:58

怎么做成如此大？

吉祥如意 · 发表于 2013-2-25 08:57:50

我说的有待大家分析：1.W18淬火加热温度：1180℃盐炉；560℃×4次。2.第二次回火时停电是关键。此时，工件内部产生较大的组织应力是主要原因。

zhaoyi · 发表于 2013-2-26 14:20:57

不好意思，没有耶，被材料商拉回去研究了。

伯龙马 · 发表于 2013-3-1 12:53:21

尹工的W18钢1180度淬火后，第一次回火基本将淬火应力大部分消除了。第二次回火因停电长时间在炉内存放，是否又发生了二次硬化（残留奥氏体转变为马氏体或贝氏体）来不及及时回火造成的？

伯龙马 · 发表于 2013-3-1 13:08:07

高碳高合金钢（高速钢或高铬钢）制造的冷作模具，可以采用在油中冷却到Ms点以下10至15度（油的闪点温度），然后立即转入回火炉中（不是带温回火）而进行等温转变为贝氏体。最后进行回火。最终组织为马氏体+贝氏体+碳化物+少量残留奥氏体。

dqy · 发表于 2013-3-2 09:07:54

伯龙马发表于 2013-3-1 13:08

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高碳高合金钢（高速钢或高铬钢）制造的冷作模具，可以采用在油中冷却到Ms点以下10至15度（油的闪点 ...

马老：
为什么要强调“转入回火炉中（不是带温回火）”
与待温度的区别是什么？

苏治光 · 发表于 2013-3-2 20:08:59

对以上各位的看法有点不同，越大的模具我越不怕裂，因为裂的可能性极小，速慢吗
怕变形
对第二次回火时裂开，有遇到，有些搞不懂，希望有达人能帮忙

苏治光 · 发表于 2013-3-2 20:11:27

马老的办法有时不能这样做，做出的硬度会略低，客户不管好用不好用，，，，

苏治光 · 发表于 2013-3-2 20:14:12

本帖最后由苏治光于 2013-3-2 20:17 编辑

W18钢1180度淬火后应力很低的，因为淬火温度低，正常应在1250左右，抛个砖，是不是在炉冷的过程中，进入脆性区，残余应力大于强度，，，

伯龙马 · 发表于 2013-3-4 00:12:55

为什么要强调“转入回火炉中（不是带温回火）”与待温度的区别是什么？

转入回火炉不是淬火后回火，而是在油中产生部分马氏体，然后在回火炉中等温保持——转变成贝氏体。即为复合等温淬火（相当于小件在油中冷却到Ms点以下20度左右转入硝盐浴中复合等温淬火一样，因为大块模具没有那么大的硝盐槽，可以在回火炉中等温）。这种方法已在生产现场处理过大型5CrMnMo钢大型锻模，硬度满足正常硬度。

伯龙马 · 发表于 2013-3-4 00:19:18

不是油中完全淬火后转入低温回火炉中，而是装入具体下贝氏体转变温度的回火炉中。

热火流苏 · 发表于 2013-3-4 20:49:05

材料：2311，一个约9吨重的模坯，淬火后开裂报废。

春风杨柳 · 发表于 2014-1-21 21:37:15

越是这看似型状简单的越是容易裂{:soso_e113:}

小袁 · 发表于 2014-1-21 22:01:31

伯龙马发表于 2013-2-24 12:14
高碳高合金钢（高速钢和高铬钢等）制大型模具，由于其淬透性极好，采用普通淬火法极易因强大的组织应 ...

谢谢老师传授经验，嘿嘿。

喜欢上岸的鱼 · 发表于 2014-1-22 08:54:33

我只见到H13的50公斤左右的开裂了，是因为没有及时回火。伯马龙专家说的先淬后利用回火炉等温的办法不错，不同材料的贝氏体等温温度可以在资料上查到吗？我干的W18的刀具是560回火后等冷透了，第二天才进行第二次回火，第三次也是这样操作的。这样也存在开裂的风险，是吗？

jjj · 发表于 2014-3-12 16:37:18

我支持苏治光的观点。我的经历，高铬钢（Cr12类）模具直径大约在80-120mm或有效厚度在这个尺寸范围的平板工件，油淬时都要特别小心，易于出现裂纹，尺寸大于或小于这个范围，反倒不易出现裂纹。希望诸位谈谈经验，通过交流共同提高。

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模具还是很难搞的，

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