找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4050|回复: 29

Q345E 内裂纹 分析

[复制链接]

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
发表于 2016-9-2 12:26:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zwwei 于 2016-9-4 14:12 编辑

Q345E   锻后  正火     粗车后探伤  密集缺陷      去一个位置解剖后  金相如附图  请各位高手  LOOK    是怎样形成的。

内裂纹

内裂纹

热加工对17Cr2Ni2Mo渗碳钢奥氏体晶本质晶粒度、混晶的影响.pdf

357.04 KB, 下载次数: 38

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
清淡 + 20

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

0

主题

33

回帖

126

积分

热处理学徒

积分
126
发表于 2016-9-2 12:58:13 | 显示全部楼层
从组织来看:裂纹位置的为魏氏铁素体形貌。整体金相组织可知晶粒度均匀性差。结合魏氏组织形成原因:锻后冷却速度快(热应力),组织不均匀(组织应力),是产生裂纹的两个方面的原因

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
夏日凉风 + 10 很给力!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 828 天

[LV.10]以坛为家III

403

主题

3015

回帖

1万

积分

版主

积分
19521
QQ
发表于 2016-9-2 14:37:41 | 显示全部楼层
我遇到过类似材质,类似处理方式,类似的缺陷。分析是白点。
一般白点产生于合金钢中,这个材质比较少见。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2016-9-2 15:58:38 | 显示全部楼层
应力开裂的可能性不大。不知道是不是原始内部缺陷造成的!
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 52 天

[LV.5]常住居民I

12

主题

148

回帖

564

积分

热处理助工

积分
564
发表于 2016-9-2 22:30:10 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-9-2 15:58
应力开裂的可能性不大。不知道是不是原始内部缺陷造成的!

前辈,麻烦问一下裂纹边上那一块叫什么组织?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2016-9-3 08:00:45 | 显示全部楼层
水与火的工作 发表于 2016-9-2 22:30
前辈,麻烦问一下裂纹边上那一块叫什么组织?

不太确认!我觉得可能是贝氏体组织。一般正火出现这样的情况很可能是合金偏析造成的,就是该处奥氏体足够稳定,空冷形成贝氏体。但是你这是Q345,应该不含什么合金才对。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2477 天

[LV.Master]伴坛终老

26

主题

3417

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
19659
发表于 2016-9-3 08:30:27 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-9-3 08:00
不太确认!我觉得可能是贝氏体组织。一般正火出现这样的情况很可能是合金偏析造成的,就是该处奥氏体足够 ...

同感   周边铁素体和珠光体先高温形成    裂纹区贝氏体后低温形成应力大
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2016-9-3 08:34:36 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-3 08:30
同感   周边铁素体和珠光体先高温形成    裂纹区贝氏体后低温形成应力大

虽然有应力,但是我觉得这点组织转变应力还不至于会造成开裂(个人观点)
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2477 天

[LV.Master]伴坛终老

26

主题

3417

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
19659
发表于 2016-9-3 08:36:20 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-9-3 08:34
虽然有应力,但是我觉得这点组织转变应力还不至于会造成开裂(个人观点) ...

可能之前的锻造助力
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2016-9-3 08:40:53 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-3 08:36
可能之前的锻造助力

嗯,还不知道会不会之前终锻温度过低。还有就是自身缺陷。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2477 天

[LV.Master]伴坛终老

26

主题

3417

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
19659
发表于 2016-9-3 08:44:14 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-9-3 08:40
嗯,还不知道会不会之前终锻温度过低。还有就是自身缺陷。

嗯   该裂纹是一次拉裂还是由某个裂纹核扩张形成    不知道清版怎么看    有一个未腐蚀的金相最好
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
 楼主| 发表于 2016-9-3 08:46:08 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-9-3 08:40
嗯,还不知道会不会之前终锻温度过低。还有就是自身缺陷。

终锻温度900度左右
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
 楼主| 发表于 2016-9-3 08:51:07 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-9-3 08:00
不太确认!我觉得可能是贝氏体组织。一般正火出现这样的情况很可能是合金偏析造成的,就是该处奥氏体足够 ...

    元素(%)


    元素(%)


牌号        C        Si        Mn        P        S        Nb        V        Ti        Cr        Ni        Cu        N        Mo        Al
Q345E        ≤0.18        ≤0.50        ≤1.70        ≤0.025        ≤0.020        ≤0.07        ≤0.15        ≤0.20        ≤0.30        ≤0.50        ≤0.30        ≤
0.012        ≤0.10        ≥0.015

回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
 楼主| 发表于 2016-9-3 08:56:44 | 显示全部楼层
我再补充下信息和图片  有低倍   成分
100-2.JPG
HA1P9($HD8(Z$4Z%K{OLF$O.png
IMG_2632.JPG
IMG_2639.PNG
QQ图片20160903084901.png
X}IP1){ZSVG@ZZWV3(@@~)6.png
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
 楼主| 发表于 2016-9-3 09:00:43 | 显示全部楼层
低倍上的裂纹差不多10mm长
回复

使用道具 举报

签到天数: 2477 天

[LV.Master]伴坛终老

26

主题

3417

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
19659
发表于 2016-9-3 09:42:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 东方 于 2016-9-3 09:44 编辑
zwwei 发表于 2016-9-3 09:00
低倍上的裂纹差不多10mm长

雾冷  得到这个组织    合金元素偏析应该比较厉害   可以考虑白点
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 592 天

[LV.9]以坛为家II

25

主题

1310

回帖

4859

积分

热处理高工

积分
4859
发表于 2016-9-3 10:05:48 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-9-2 15:58
应力开裂的可能性不大。不知道是不是原始内部缺陷造成的!

清淡,可否稍微仔细的讲解你的见解么?

为何不是应力造成的开裂?

由于楼主未列出金相倍数,不太理解大家为何判断这个是魏氏组织。

之前有人告诉我说魏氏组织是类似于上贝氏体的? 怎么这个金相被看成是魏氏组织? 我看到比较像铁素体加上晶粒大小不均
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
 楼主| 发表于 2016-9-3 12:33:49 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-3 08:44
嗯   该裂纹是一次拉裂还是由某个裂纹核扩张形成    不知道清版怎么看    有一个未腐蚀的金相最好 ...

LOOK  LOOK LOOK
100-2.JPG
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
 楼主| 发表于 2016-9-3 12:36:29 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-3 09:42
雾冷  得到这个组织    合金元素偏析应该比较厉害   可以考虑白点

这个材质  我们做风电塔架法兰比较多    一般用的都是600-800的连铸圆坯   经常做雾冷   没有出现过这个情况,  这个工件 比较大  环件  Φ5145*Φ3800*295    重量:21898Kg    用的是钢锭   
回复

使用道具 举报

签到天数: 2477 天

[LV.Master]伴坛终老

26

主题

3417

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
19659
发表于 2016-9-3 12:59:37 | 显示全部楼层
zwwei 发表于 2016-9-3 12:36
这个材质  我们做风电塔架法兰比较多    一般用的都是600-800的连铸圆坯   经常做雾冷   没有出现过这个 ...

怀疑已有缺陷   检查钢锭
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
 楼主| 发表于 2016-9-3 14:16:03 | 显示全部楼层
我觉得  首先是显微偏析   形成了脆性区域  (魏氏组织 、贝氏体、第二相)  然后在组织应力 、热应力作用下产生了裂纹
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
 楼主| 发表于 2016-9-3 14:16:50 | 显示全部楼层
simida 发表于 2016-9-3 10:05
清淡,可否稍微仔细的讲解你的见解么?

为何不是应力造成的开裂?

金相倍数200倍
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
 楼主| 发表于 2016-9-3 17:12:05 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-9-3 08:00
不太确认!我觉得可能是贝氏体组织。一般正火出现这样的情况很可能是合金偏析造成的,就是该处奥氏体足够 ...

有没有判定偏析的标准  偏析多少就算不合格
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2016-9-3 17:41:01 | 显示全部楼层
zwwei 发表于 2016-9-3 17:12
有没有判定偏析的标准  偏析多少就算不合格

这个我还真不清楚,虽然看到过很多这种情况。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 262 天

[LV.8]以坛为家I

29

主题

946

回帖

3824

积分

热处理高工

积分
3824
发表于 2016-9-4 22:45:51 | 显示全部楼层
组织显示混晶严重,怀疑由于混晶造成的锻造开裂,裂纹两侧是粒状贝氏体,应该跟材料偏析有关。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

[LV.3]偶尔看看II

250

主题

3410

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
11969
发表于 2016-9-5 10:32:34 来自手机 | 显示全部楼层
支持夏版,是白点裂纹。
最初发生在锻造后的偏析区。
正火前裂纹就已存在于偏析区,但没这么大。
正火后扩展、融合至目前状态。
裂纹扩展时,组织转变已完成,温度较低。所以不是锻造裂纹。
正火冷却的热应力是裂纹扩展的因素之一。
锻后未及时去氢是主要原因。
偏析是根本原因。
没人会想到这材料氢脆白点,我如果做锻工序也会被坑。
还有,我也是胡说的。
愚见轻拍。


现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

43

主题

58

回帖

338

积分

热处理技术员

积分
338
 楼主| 发表于 2016-9-5 12:22:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 zwwei 于 2016-9-5 12:24 编辑
qibao9891 发表于 2016-9-5 10:32
支持夏版,是白点裂纹。
最初发生在锻造后的偏析区。
正火前裂纹就已存在于偏析区,但没这么大。

我们经常用这个材料没出现过这种问题,如你所说的话,原因就更简单了  偏析氢置裂纹   我直接找材料供应商索赔就行了  而且这个偏析也太明显了。。。这是锻过了 要是没锻  直接做低倍  偏析还不得多严重呢
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

[LV.3]偶尔看看II

250

主题

3410

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
11969
发表于 2016-9-5 14:34:18 | 显示全部楼层
zwwei 发表于 2016-9-5 12:22
我们经常用这个材料没出现过这种问题,如你所说的话,原因就更简单了  偏析氢置裂纹   我直接找材料供应商 ...

裂纹两端的金相没有,也没更详细资料。
我就是信口胡说而已,不供参考,切勿为凭。
找专业机构鉴定为好。或是其它原因也未可知。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 386 天

[LV.9]以坛为家II

12

主题

937

回帖

3731

积分

热处理高工

积分
3731
发表于 2016-9-19 16:23:19 | 显示全部楼层
除成分偏析原因,18 f 的照片局部放大后发现(以下3 张图片),锻造折叠似乎也是骆驼背上的一捆草。

顺便说一下,上传图片不给出倍率,不是好习惯。

捕获1.JPG 捕获2.JPG 捕获3.JPG
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 262 天

[LV.8]以坛为家I

29

主题

946

回帖

3824

积分

热处理高工

积分
3824
发表于 2016-9-19 19:24:02 来自手机 | 显示全部楼层
我赞同白点的说法,从18楼的图片看有很多微孔,应该是氢致孔洞。如果锻件表面没有,心部很多的话,可以确定氢致白点。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-22 22:10 , Processed in 0.127756 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2