进口设备与国产设备

hongqk · 发表于 2017-7-20 14:17:00

本帖最后由 hongqk 于 2019-12-3 10:40 编辑

一台工作三年的国产电脑与一台工作三年的进口电脑，前者基本上要废了，后者在二手市场还很好销。
这种情况在汽车、手机等市场也有这样的现象。
那么在我们的热处理设备方面情况又如何？

wanggong · 发表于 2017-7-20 14:29:51

用了二十多年还在用的国产设备多的是。

hongqk · 发表于 2017-7-20 14:36:36

wanggong 发表于 2017-7-20 14:29
用了二十多年还在用的国产设备多的是。

从投票的情况来看，都选了第三项，说明国产设备真的很好啊。

陆从兴 · 发表于 2017-7-20 15:15:13

这个话题不错。设备好坏说明大家对质量这块比较重视。但我感觉售后服务好多企业跟不上!

hongqk · 发表于 2017-7-20 16:05:16

陆从兴发表于 2017-7-20 15:15
这个话题不错。设备好坏说明大家对质量这块比较重视。但我感觉售后服务好多企业跟不上! ...

我想国外的企业售后更加是一个问题。

sheyingyong · 发表于 2017-7-20 16:55:45

国产设备维护成本低，

qibao9891 · 发表于 2017-7-21 09:29:41

本帖最后由 qibao9891 于 2017-7-21 09:32 编辑

等你经历过本子的糟糕售后，就会体会到国产售后那叫一个良心。也就不会再吐槽国产售后了。

hongqk · 发表于 2017-7-21 09:42:49

qibao9891 发表于 2017-7-21 09:29
等你经历过本子的糟糕售后，就会体会到国产售后那叫一个良心。也就不会再吐槽国产售后了。

...

我也是做设备的，也要处理售后问题，也与很多同行沟通过售后情况，普遍的态度是：我们设备虽然比不上进口，但在售后上我们一定比进口强。

少雨 · 发表于 2017-7-21 16:57:24

其实国产设备厂家的售后还是很给力的

Sure！ · 发表于 2017-7-22 07:52:06

其实售后还是相对的：一年内肯定都是很积极的，坏了就去，有什么零件就换。个人认为售后的好坏还是两年之后，易损件和各类配件开始慢慢的开始更换，假如每次都是找原厂的，那售后应该还是会很积极的，有点小问题，电话就能解决了，偶尔的派技术人员过去看看啥的也不会收钱的，但配件都是自己买了，有问题找原厂，这样三年之后售后就更不上了，出现问题就开始推脱了。有钱赚服务才会好。

qibao9891 · 发表于 2017-7-22 09:08:19

售后不仅是钱的问题。
还有态度问题。

比如说安装了一个软件，装上后不能正常使用。
问本子售后。很傲慢的回答令人很郁闷也很无奈--“请使用正版windows系统”。
然而更令人郁闷的是，你居然发现，这个软件装在传达室视频监控的电脑上是可以正常运行的，那个系统是没打任何补丁的番茄花园版。
立马明白所谓“正版”，是个多么堂而皇之的推脱的借口。
而且软件带了底层的系统驱动和服务，自己难以分析是哪里出了冲突。安全模式下都不能完全卸载，只能重装系统。

问国产售后。1分钟钟后给你发来一个系统补丁包。包含了所有可能损坏、缺失或冲突的系统文件。解压后复制到指定文件夹。2分钟后重启电脑，好了。

Consultanting · 发表于 2017-7-22 09:47:19

我觉得无所谓是进口设备还是国产设备，只是要根据自已的产品需要和资金实力购买设备。市场已经国际化了，只要符合自已的需要，售后服务好就可以了。关键是要为自已的企业创造效益就好！

hongqk · 发表于 2017-7-22 09:55:58

Sure！发表于 2017-7-22 07:52
其实售后还是相对的：一年内肯定都是很积极的，坏了就去，有什么零件就换。个人认为售后的好坏还是两年之后 ...

设备在质保期内的，设备供应方提供积极的售后是正常的，过了质保期后，也不能强求供方提供过多的免费服务，当然设备本身存在缺陷除外。供需双方还是需要建立起紧密的合作关系，其实问题就是设备品质提升的阶梯。

hongqk · 发表于 2017-7-22 09:58:36

Consultanting 发表于 2017-7-22 09:47
我觉得无所谓是进口设备还是国产设备，只是要根据自已的产品需要和资金实力购买设备。市场已经国际化了，只 ...

走到这一步了，说明我们的国产设备与进口设备真正处在一个水平线上了。

Consultanting · 发表于 2017-7-22 16:23:21

hongqk 发表于 2017-7-22 09:58
走到这一步了，说明我们的国产设备与进口设备真正处在一个水平线上了。 ...

应该说国内也有好设备，国外也有好设备。有的企业要顶级设备，不怕花钱，那就全球范围选。不论国内国外。有的企业要性能质量可以接受，但价格便宜的，那就选国内。性价比可能还是国内制造的高。应该是不排斥国内的，也不排斥国外的。

qibao9891 · 发表于 2017-7-23 00:40:29

Consultanting 发表于 2017-7-22 16:23
应该说国内也有好设备，国外也有好设备。有的企业要顶级设备，不怕花钱，那就全球范围选。不论国内国外。 ...

说得好，我赞同。

aaron01 · 发表于 2017-7-25 10:17:02

对于售后这个问题，我觉得还是先天好才是根本，设备在交付前就把售后的事情考虑好，更可靠的交付质量，更人性化的设计，让维护更方便，后面自然不需要花太大精力在售后上。
反过来，有些企业在设计、制造、交付的时候马马虎虎，自然在后期疲于奔命于各种补漏洞。

hongqk · 发表于 2017-7-25 16:19:25

aaron01 发表于 2017-7-25 10:17
对于售后这个问题，我觉得还是先天好才是根本，设备在交付前就把售后的事情考虑好，更可靠的交付质量，更人 ...

艾伦条件自然是选进口设备，我想我们国内企业努力已是足够了，先天不足靠后天补，希望国内企业以后先天后天都优秀，售后也不用到处救火了。

aaron01 · 发表于 2017-7-26 12:36:17

本帖最后由 aaron01 于 2017-7-26 12:38 编辑

hongqk 发表于 2017-7-25 16:19
艾伦条件自然是选进口设备，我想我们国内企业努力已是足够了，先天不足靠后天补，希望国内企业以后先天后 ...

有些厂家确实胆子大，什么活都敢接，一个真空回火炉温度均匀性要求±5度不过分吧，交付后验收时测TUS，最高减最低居然差了20多度，不知道他们早干嘛去了，炉子出厂前不做测试吗？
拖了1年多也验收不掉，最后还是我们提出来是不是去建模做个气体导流模拟，查查问题出在什么地方，我估计他们做设计的从来没有做过类似的基础研究工作，据说他们还是国产真空炉出货量最大的厂家，真不知道他们是怎么弄的设计。

aaron01 · 发表于 2017-7-26 13:02:47

还有家外企设备供应商，我们向他们订一台20Bar的真空气淬炉，一台真空回火炉，考虑到成本问题，气淬炉他们在欧洲做，回火炉他们在国内的全资子公司做，发货到厂后，气淬炉很快调试好了，回火炉那个惨啊，做的产品都是黑色的，反反复复检漏，各种泥巴糊上去凑合，最终不得不拆搅拌风机下来检查，拖了大半年才发现原来他们搅拌电机处密封圈材料用错了，用的材料不耐高温。。。这叫什么事啊！

sheyingyong · 发表于 2017-7-26 13:27:58

aaron01 发表于 2017-7-26 12:36
有些厂家确实胆子大，什么活都敢接，一个真空回火炉温度均匀性要求±5度不过分吧，交付后验收时测TUS，最 ...

是什么华的牛叉公司吧

hongqk · 发表于 2017-7-26 21:04:35

sheyingyong 发表于 2017-7-26 13:27
是什么华的牛叉公司吧

根据“有外资背景，国内全资公司”这些信息，应该不是你说的那些公司。

hongqk · 发表于 2017-7-26 21:06:57

aaron01 发表于 2017-7-26 13:02
还有家外企设备供应商，我们向他们订一台20Bar的真空气淬炉，一台真空回火炉，考虑到成本问题，气淬炉他们 ...

由于大部分气淬炉只有两级泵，在没有高真空的条件下，很难将零件的颜色做好。
但我上次做一台进口设备改造时，将淬火和回火工艺复合在一起，做出来的颜色非常漂亮。

aaron01 · 发表于 2017-7-27 09:46:12

hongqk 发表于 2017-7-26 21:06
由于大部分气淬炉只有两级泵，在没有高真空的条件下，很难将零件的颜色做好。
但我上次做一台进口设备改 ...

问题是气淬出来颜色非常好，一回火就黑了。。。

hongqk · 发表于 2017-7-27 09:57:52

aaron01 发表于 2017-7-27 09:46
问题是气淬出来颜色非常好，一回火就黑了。。。

我是淬火+回火一次做完，不出炉，不开炉门，淬火后就在淬火炉内做回火。

aaron01 · 发表于 2017-7-27 11:50:27

本帖最后由 aaron01 于 2017-7-27 11:51 编辑

hongqk 发表于 2017-7-27 09:57
我是淬火+回火一次做完，不出炉，不开炉门，淬火后就在淬火炉内做回火。 ...

20Bar的气淬炉一定是双室冷壁设计。单室炉一般是像你说的那样，双室炉淬火后后室还是热的咧。

aaron01 · 发表于 2017-7-27 12:09:38

hongqk 发表于 2017-7-26 21:06
由于大部分气淬炉只有两级泵，在没有高真空的条件下，很难将零件的颜色做好。
但我上次做一台进口设备改 ...

这个改造不好做，炉子原来就有对流加热功能还好，要是本来没有，还有加对流风机才行。回火总不能用辐射加热吧，那个加热均温时间太长了。

hongqk · 发表于 2017-7-27 23:38:39

aaron01 发表于 2017-7-27 11:50
20Bar的气淬炉一定是双室冷壁设计。单室炉一般是像你说的那样，双室炉淬火后后室还是热的咧。 ...

20Bar是双室的好，那回火得用高真空才会有好的颜色。

hongqk · 发表于 2017-7-27 23:41:00

aaron01 发表于 2017-7-27 12:09
这个改造不好做，炉子原来就有对流加热功能还好，要是本来没有，还有加对流风机才行。回火总不能用辐射加 ...

在回火的温度区间正好是辐射能力非常弱的，没有对流加热很难做好温度均匀性，但在这里，对流搅拌风扇安装的位置也有讲究。

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