轴承钢的Ms点

落水残阳

上次在bbs上与慕版讨论过Ms点与连续冷却还是等温冷却的关系。今天看文献时，看到《辊底式盐浴马氏体、贝氏体生产线工艺试验与设备研制》【北京天马轴承有限公司 ⑴ 史立新等】中，有这么一段话：
在实际生产中，工件一般都较大较厚，随着试片有效壁厚的增大，贝氏体转变时金相组织更为复杂，贝氏体的金相组织特征更不明显，条片状贝氏体组织更不清晰。类似回火马氏体组织增多这就是实际生产中很难区分贝氏体组织和马氏体组织的原因。产生这种情况的原因，主要是较厚的工件或试片在冷却过程中，工件不可能很快就冷却到等温温度，工件越厚，冷到等温温度所需时间越长。因此工件温度在未达到等温温度之前可能发生其他的相变。比如可以发生部分的上贝氏体转变，甚至发生部分马氏体转变。比如GCr15钢等温转变时马氏体开始转变点为（Ms）205℃，但连续冷却转变时，Ms点上升到247℃.较厚的工件由高温冷到230℃之前，由于冷却速度慢，就相当于连续冷却转变，因此在247℃到230℃之间，就可能发生部分马氏体转变，工件越厚，冷却越慢，马氏体转变量越多。而且在转变过程中，工件表面温度和心部温度还不一样。表面温度降得快，能较快的达到等温温度，能得到较多的贝氏体组织，而心部由于较长时间没有冷下来，在高温下可能发生上贝氏体、马氏体转变，甚至还发生了屈氏体转变。

这段话里的黑体字部分，尤其让人难以理解。残阳末学后进，不敢置喙。拿出来与大家探讨一下，望各位专家抱着“一切皆有可能”的态度来看这两句话，是否有解释得通的说法？

落水残阳

河南科技大学试验是37.8％贝氏体时性能最佳。同篇论文里有上面这句话，不知道这么精确的贝氏体含量是怎么检测出来的。

吉祥如意

落水残阳 发表于 2013-4-11 09:13

                               
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河南科技大学试验是37.8％贝氏体时性能最佳。同篇论文里有上面这句话，不知道这么精确的贝氏体含量是怎么检 ...

残阳老师：我关心的是37.8%如何得到的。用的什么工艺。这才是问题的核心所在。

落水残阳

吉祥如意 发表于 2013-4-11 09:29

                               
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残阳老师：我关心的是37.8%如何得到的。用的什么工艺。这才是问题的核心所在。 ...

贝氏体等温温度等温一定的时间，然后油冷。采用贝马分级淬火，多试很多次，总会得到。
我觉得问题在于我怎么知道我得到了多少的贝氏体。

dqy

那些因素引起Ms变化呢？

穷开心

落水残阳 发表于 2013-4-11 09:37

                               
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贝氏体等温温度等温一定的时间，然后油冷。采用贝马分级淬火，多试很多次，总会得到。
我觉得问题在于我 ...

残阳高工您好！河南科技大学试验是37.8％贝氏体时性能最佳有点断章取义了，这应该是在特定的使用环境，和部位吧，别的和它比较。
关于这个含量应该是在他学校做的几组试样当中，可能在这组的机械性能较好，故在这个组内的贝氏体含量分析。

落水残阳

穷开心 发表于 2013-4-11 11:20

                               
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残阳高工您好！河南科技大学试验是37.8％贝氏体时性能最佳有点断章取义了，这应该是在特定的使用环境，和 ...

可别叫我残阳高工，吓人的，叫残阳就好。你这头像与maike的很像。
我只是想知道这个37.8是怎么检测出来的。

穷开心

落水残阳 发表于 2013-4-11 12:06

                               
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可别叫我残阳高工，吓人的，叫残阳就好。你这头像与maike的很像。
我只是想知道这个37.8是怎么检测出来的 ...

呵呵，可能和他都喜欢这个头像吧！
关于这个数值我还真不知道

Adam

穷开心 发表于 2013-4-11 11:20

                               
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残阳高工您好！河南科技大学试验是37.8％贝氏体时性能最佳有点断章取义了，这应该是在特定的使用环境，和 ...

你要知道，这方面的科研是本身就特定的模式
比如考察硬度，强度，延伸率，收缩率，冲击功都是按照相应的标准

至于说具体使用，那是产品设计者的问题，而不是材料研发者的问题

Adam

落水残阳 发表于 2013-4-11 09:13

                               
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河南科技大学试验是37.8％贝氏体时性能最佳。同篇论文里有上面这句话，不知道这么精确的贝氏体含量是怎么检 ...

现在有的金相显微镜可以直接测量的

穷开心

Adam 发表于 2013-4-11 12:30

                               
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现在有的金相显微镜可以直接测量的

哦  这种直接测量，显微镜反应的准确性能有多少啊？

穷开心

Adam 发表于 2013-4-11 12:28

                               
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你要知道，这方面的科研是本身就特定的模式
比如考察硬度，强度，延伸率，收缩率，冲击功都是按照相应的 ...

理解！！！

Adam

穷开心 发表于 2013-4-11 13:09

                               
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哦  这种直接测量，显微镜反应的准确性能有多少啊？

你可以问问世界一流的金相显微镜，他们能做多多少
我之前跟一些公司接触过，他们给的数据是2%，甚至1%
实际多少，不得而知

慕山慕水

残阳，上述文章的MS变化的观点肯定是错误了，在BBS上我也是盲从了上述文章观点才出现错误的。

搬运工

作者在一些概念问题上是极其模糊的。
“比如GCr15钢等温转变时马氏体开始转变点为（Ms）205℃” 这句话也不对。
GCr15的MS点与奥氏体化程度有关，还与化学成分有关。不是一成不变的。

落水残阳

搬运工 发表于 2013-4-11 17:05

                               
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作者在一些概念问题上是极其模糊的。
“比如GCr15钢等温转变时马氏体开始转变点为（Ms）205℃” 这句话也不 ...

这个文献作者有不严谨之处。如慕版所言，残阳也不去深思了。

dqy

落水残阳 发表于 2013-4-12 08:23

                               
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这个文献作者有不严谨之处。如慕版所言，残阳也不去深思了。

单就谈Ms 还是不错的话题。。