这种材料缺陷是如何形成的？

霜月 · 发表于 2012-12-20 22:46:21

规格为120的22CrMoH圆钢，检测低倍组织时，发现截面出现了一个“月亮湾”，中心硬度217HB，图片最上面硬度为300HB，请教各位：这种情况是如何形成的？

搬运工 · 发表于 2012-12-21 08:00:40

22CrMoH轧制原材料局部硬度300HB，应做金相组织观测。视乎是局部冷却问题。锻件毛坯上出现有类似现象。

落水残阳 · 发表于 2012-12-21 08:20:36

残阳猜一下：
是某种偏析。
月亮湾的地方硬度稍高、耐蚀，应该有Cr的偏析。

江湖 · 发表于 2012-12-21 08:26:48

我也觉得可能是轧制过程中局部冷却有问题。
还有一种可能，就是局部变形量较大，导致硬度升高，但这种可能性在轧钢设备完好的情况下几乎不可能发生。

落水残阳 · 发表于 2012-12-21 08:31:38

江湖发表于 2012-12-21 08:26

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我也觉得可能是轧制过程中局部冷却有问题。
还有一种可能，就是局部变形量较大，导致硬度升高，但这种可能 ...

热酸洗也跟组织有关系么？

搬运工 · 发表于 2012-12-21 09:18:30

“月亮湾”区域可能存在贝氏体及马氏体的回火组织。

落水残阳 · 发表于 2012-12-21 09:39:47

本帖最后由落水残阳于 2012-12-21 09:42 编辑

搬运工发表于 2012-12-21 09:18

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“月亮湾”区域可能存在贝氏体及马氏体的回火组织。

月亮湾下沿的黑色是怎么回事？是特别的黑呀。
今天我去找个样片局部淬火一下，然后再热酸洗，看有没有这种现象。

落水残阳 · 发表于 2012-12-21 10:06:10

落水残阳发表于 2012-12-21 09:39

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月亮湾下沿的黑色是怎么回事？是特别的黑呀。
今天我去找个样片局部淬火一下，然后再热酸洗，看有没有这 ...

您老说的试验方法虽然比较接近楼主的实际，但是心里总觉得要是局部没有淬上，只是变成了屈氏体，其他地方片层稍粗而已，怕效果不理想。我还是局部淬火瞧瞧。地上放一滩冷水，把试样边缘放上去，争取也弄出个月亮湾。再热酸洗瞅瞅。

搬运工 · 发表于 2012-12-21 10:24:13

我们这里因为热处理技术方面的原因，时有类似“月亮湾”或“鸭蛋型”的情形出现。
单纯的“月亮湾"好弄，但不一定是与楼主“月亮湾"中的组织相同。

江湖 · 发表于 2012-12-21 12:07:02

落水残阳发表于 2012-12-21 08:31

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热酸洗也跟组织有关系么？

你是指热酸洗后表面状态是否和组织有关？会有一定关系，因为组织不同，耐酸侵蚀的程度不同，就会有不同色泽。但酸洗后的效果和零件表面状态的关系更大，如有没有油脂，有没有氧化等等。

沧桑岁月 · 发表于 2012-12-21 12:14:32

如果采用无齿锯切割纸样，应该可以得到该现象。
切割过程中，最后边缘由于面积和冷却原因，必然会产生过热组织，形成了这种东西。

霜月 · 发表于 2012-12-21 21:15:11

搬运工发表于 2012-12-21 08:00

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22CrMoH轧制原材料局部硬度300HB，应做金相组织观测。视乎是局部冷却问题。锻件毛坯上出现有类似现象。 ...

取样分析了金相组织，中心（217HB硬度）部位金相组织为珠光体+铁素体，顶部（300HB硬度处）金相组织为马氏体+贝氏体+铁素体，顶部好像淬火了一样。

霜月 · 发表于 2012-12-21 21:20:32

落水残阳发表于 2012-12-21 08:20

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残阳猜一下：
是某种偏析。
月亮湾的地方硬度稍高、耐蚀，应该有Cr的偏析。

分析了C、Mn、Cr、Mo这4个主要化学成分，结果显示化学成分差异不大，Cr含量一处为1.04%，另一处为1.05%，不存在成分偏析。

霜月 · 发表于 2012-12-21 21:22:59

沧桑岁月发表于 2012-12-21 12:14

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如果采用无齿锯切割纸样，应该可以得到该现象。
切割过程中，最后边缘由于面积和冷却原因，必然会产生过热 ...

你认为这是取样不当造成的吗？

shlcy · 发表于 2012-12-21 21:28:12

霜月发表于 2012-12-21 21:22

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你认为这是取样不当造成的吗？

我赞同是取样切割不当造成的，推断月亮弯是最后切割部位。

霜月 · 发表于 2012-12-21 21:28:53

江湖发表于 2012-12-21 08:26

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我也觉得可能是轧制过程中局部冷却有问题。
还有一种可能，就是局部变形量较大，导致硬度升高，但这种可能 ...

我对钢材轧制过程不熟悉，觉得是轧制过程中出现的问题，但不知道是如何产生的，这种情况对我们下料工序影响比较大。

搬运工 · 发表于 2012-12-21 22:30:11

shlcy 发表于 2012-12-21 21:28

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我赞同是取样切割不当造成的，推断月亮弯是最后切割部位。

可以在远离切割的部位打硬度，好鉴定的。

村长 · 发表于 2012-12-21 22:37:43

沧桑岁月发表于 2012-12-20 20:14

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如果采用无齿锯切割纸样，应该可以得到该现象。
切割过程中，最后边缘由于面积和冷却原因，必然会产生过热 ...

我也倾向你的说法！

江湖 · 发表于 2012-12-22 20:45:03

本帖最后由江湖于 2012-12-22 20:46 编辑

霜月发表于 2012-12-21 21:28

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我对钢材轧制过程不熟悉，觉得是轧制过程中出现的问题，但不知道是如何产生的，这种情况对我们下料工序影 ...

我以前做过一段时间热轧盘条到中间丝的工艺，不同钢厂之间还是有一些差别，最后决定固定在一个钢厂进货，热轧工艺和设备相对固定，并且根据采购报价决定钢胚国内固定为宝钢，国外固定为日本的钢厂，合同中写明热轧后状态和指标，并写明如果进货检验发现问题后如何赔偿，在我担任工艺员期间，非常幸运的没有发现以前常发现的缺陷状况。以前经常发现拉拔过程出现竹节形等缺陷，说明原料相对固定还是对工艺过程的稳定性有一定影响，有条件就固定好了，宁可选择国内比较好的，如宝钢，也不要经常变来变去。

霜月 · 发表于 2012-12-22 20:57:03

江湖发表于 2012-12-22 20:45

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我以前做过一段时间热轧盘条到中间丝的工艺，不同钢厂之间还是有一些差别，最后决定固定在一个钢厂进货， ...

作为热处理技术人员，我一直坚持定点采购钢材，让我一度欣慰的是，功夫没有白费，前任老总最终同意了。可好日子没过几年，新任老总要求每年都要降低采购成本，不允许独家采购钢材，现在是几乎每月都在换钢厂。

江湖 · 发表于 2012-12-22 21:22:11

霜月发表于 2012-12-22 20:57

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作为热处理技术人员，我一直坚持定点采购钢材，让我一度欣慰的是，功夫没有白费，前任老总最终同意了。可 ...

唉，这就是咱技术人员的悲哀呗，在自己的职责范围内做到最好，没办法的时候就要学会解脱，比如邀三五好友，happy一番，生活嘛就是这样，啊哈，如果霜月专家在江苏，我就会邀请一下，工作毕竟为生活服务哦。

江湖 · 发表于 2012-12-22 21:28:25

江湖发表于 2012-12-22 21:22

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唉，这就是咱技术人员的悲哀呗，在自己的职责范围内做到最好，没办法的时候就要学会解脱，比如邀三五好友 ...

那霜月专家到了江苏一定要告诉我，让我见见老大姐的风采啊。

落水残阳 · 发表于 2012-12-22 21:33:36

沧桑岁月发表于 2012-12-21 12:14

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如果采用无齿锯切割纸样，应该可以得到该现象。
切割过程中，最后边缘由于面积和冷却原因，必然会产生过热 ...

为什么强调是无齿锯切样？有齿锯的散热会好，不会出现过热的现象是么？

搬运工 · 发表于 2012-12-22 21:41:13

是否为切样问题，烦请霜工再做个检测予以鉴定。

落水残阳 · 发表于 2012-12-22 21:50:29

江湖发表于 2012-12-22 20:45

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我以前做过一段时间热轧盘条到中间丝的工艺，不同钢厂之间还是有一些差别，最后决定固定在一个钢厂进货， ...

热轧导致此缺陷的原因是？

沧桑岁月 · 发表于 2012-12-24 15:42:14

落水残阳发表于 2012-12-22 21:33

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为什么强调是无齿锯切样？有齿锯的散热会好，不会出现过热的现象是么？ ...

是的，有齿锯切割过热的几率很小。
有齿锯一般都是直线的，出现圆形的几率也很小。

沧桑岁月 · 发表于 2012-12-24 15:44:10

霜月发表于 2012-12-21 21:22

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你认为这是取样不当造成的吗？

想证明很简单，在磨床上磨削，之后在腐蚀就可以看看是不是取样的问题

霜月 · 发表于 2012-12-24 19:03:29

沧桑岁月发表于 2012-12-24 15:44

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想证明很简单，在磨床上磨削，之后在腐蚀就可以看看是不是取样的问题

这个试样就是在磨床上磨削之后再腐蚀的结果。

cnszgong · 发表于 2012-12-24 20:22:19

我一开始还以为那个月亮形状上突出来的、原来是一整个平面。

红歌我唱 · 发表于 2012-12-24 21:11:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

江湖 · 发表于 2012-12-24 21:11:53

霜月发表于 2012-12-24 19:03

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这个试样就是在磨床上磨削之后再腐蚀的结果。

不会是没修整砂轮或磨削进给太大，二次淬火了吧？

落水残阳 · 发表于 2012-12-24 22:13:56

霜月发表于 2012-12-24 19:03

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这个试样就是在磨床上磨削之后再腐蚀的结果。

看热酸洗为什么还要用磨床磨呢？要求平整么？
试样另一面有没有月牙呢？

霜月 · 发表于 2012-12-24 22:33:22

两面形状相同。磨床磨是为了保证平整和粗糙度。

霜月 · 发表于 2012-12-27 21:34:54

沧桑岁月发表于 2012-12-24 15:42

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是的，有齿锯切割过热的几率很小。
有齿锯一般都是直线的，出现圆形的几率也很小。 ...

今天专门到钢料库去看了下他们取样，采用的是有齿锯切割，不存在取样的问题。

落水残阳 · 发表于 2012-12-27 21:49:21

霜月发表于 2012-12-24 22:33

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两面形状相同。磨床磨是为了保证平整和粗糙度。

如果月牙所在位置是同一个地方，应该也不是磨床磨的原因。
另外，我用GCr15的热轧态棒料切片在炉子里加热后局部淬火。然后热酸洗。做了两个，一个有月牙形，一个没有月牙形。用磨削液冷却的有月牙形，用冷水冷却的反而没有月牙形。
得空传图片上来。

Wangqinghua196 · 发表于 2012-12-27 22:30:08

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2012-12-27 22:45 编辑

我看了这个图片，感觉是假象！不是低倍组织中的锭型偏析。
读后面帖子，在13楼看到了您的分析结果。更加坚信是“假象”了。做这个试样的人应该知道是什么问题——①下部分“多次酸蚀”！②或者是支撑物边缘的形状！③或者是支撑物边缘导致小弧形处没有浸入酸内。
是否正确，请指正！

Wangqinghua196 · 发表于 2012-12-27 23:06:50

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2012-12-27 23:22 编辑

①处两个→的形态一致，中间被黑线隔离，②处两个→的形态也一致，中间也是被黑线隔离。不符合偏析的定义！同时注意③处的痕迹。有可能是软性支撑物所致。
这种材料缺陷是如何形成的？img_0635 编辑.jpg

沧桑岁月 · 发表于 2012-12-28 07:49:20

霜月发表于 2012-12-27 21:34

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今天专门到钢料库去看了下他们取样，采用的是有齿锯切割，不存在取样的问题。 ...

在月牙型位置取样，看看有没有过热组织。

小朱 · 发表于 2013-10-8 22:18:49

霜月发表于 2012-12-21 21:15
取样分析了金相组织，中心（217HB硬度）部位金相组织为珠光体+铁素体，顶部（300HB硬度处）金相组织为马 ...

难道说谁用工件的余热在上面放了个水壶烧水了？水溢出来了？导致局部硬度偏高？个人愚见！！！

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