便携式里氏硬度计到底准不准？

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-4-28 19:58

                               
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这一点很重要的。
我过去的公司因为做的是小产品，都是用HRC检测，就是这样稳定性比较好的台式机，我们都 ...

       这里有个陷阱：您怎么能确定它的检测出现了偏差？是根据自己的制定的工艺和经验判断吗？这种情况下，如果出现大的离奇偏差，大家都会意识到，可出现较小偏差时，是否误以为检测结果是可靠的？

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-29 11:33

                               
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这里有个陷阱：您怎么能确定它的检测出现了偏差？是根据自己的制定的工艺和经验判断吗？这种情况 ...

你说的没有错，就是根据自己制定的工艺和经验来判断的。
有一个38CrMoAl 的密封环，在箱式炉加热淬火，按照平常打磨后检测硬度，硬度偏低并且有高低现象。
这个材料只要加热温度和保温时间有保证，冷却是水，没有理由出现硬度异常情况的，我就到台式机上打HRC，正常。
分析原因：这个材料脱C比一般材料严重，工件按照平常打磨后检测，必然出现硬度异常情况。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-4-29 14:43

                               
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你说的没有错，就是根据自己制定的工艺和经验来判断的。
有一个38CrMoAl 的密封环，在箱式炉加热淬火，按 ...

      一般而言我们常年做各种产品的材质分析，各种钢厂出产的各种牌号钢材，其含碳量基本上在中上限。比如20CrMnTi等低碳低合金渗碳钢，标准规定0.17~0.23％C，实测一般都在0.20~0.22C％之间，而40Cr、42CrMo含碳量实测值大多在0.40~0.41％C，。
    按照GB/T3077-1999标准，38CrMoAlA的含碳量应在0.35~0.42％，但这并不能排除有些钢厂出产的产品含碳量走到两个极限，如果遇到这种情况，即使您的设备条件、工艺条件都未发生任何改变，一样会导致最终出现很大差异

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-4-29 14:43

                               
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你说的没有错，就是根据自己制定的工艺和经验来判断的。
有一个38CrMoAl 的密封环，在箱式炉加热淬火，按 ...

       看过这个http://www.rclhome.net/forum.php ... 59863&fromuid=8吗？这样的悲催事件，老兄也许没有遇到过。我们分公司还有一批42CrMo调质，多次提温回火，竟越回越高，700°C竟然还有40HRC左右（这是直接上台式上检测的轴类产品）

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-29 18:08

                               
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一般而言我们常年做各种产品的材质分析，各种钢厂出产的各种牌号钢材，其含碳量基本上在中上限。比 ...

只是含碳量在上下限的情况下，硬度是会有上下限的情况，但在同一产品不同部位检测，硬度应该是比较均匀的，如果硬度忽高忽低，那是检测有问题，当然，材料有缺陷（偏析等）除外。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-29 18:21

                               
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看过这个http://www.rclhome.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=3674&pid=59863&fro ...

后来分析出原因了吗？

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-4-29 19:19

                               
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后来分析出原因了吗？

       惭愧，手段有限，水平也有限，多数情况都成了无头案

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-29 19:20

                               
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惭愧，手段有限，水平也有限，多数情况都成了无头案

无头案我也有，很正常的！
45钢轴调质，不同的部位检测出不同的硬度，不是里氏硬度计的问题，是材料问题。想了许多方法还是照舅，什么原因也没有搞清楚，反正是材料问题。

cnszgong

所以因为 发表于 2013-4-29 19:28

                               
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无头案我也有，很正常的！
45钢轴调质，不同的部位检测出不同的硬度，不是里氏硬度计的问题，是材料问题 ...

轧制料？

所以因为

cnszgong 发表于 2013-4-29 19:34

                               
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轧制料？

不清楚，如果是轧制料怎么说？

cnszgong

所以因为 发表于 2013-4-29 19:38

                               
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不清楚，如果是轧制料怎么说？

材料不均匀，材料表面局部脱碳层没去除，装炉量过密集。都是有可能的。

所以因为

cnszgong 发表于 2013-4-29 19:41

                               
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材料不均匀，材料表面局部脱碳层没去除，装炉量过密集。都是有可能的。 ...

应该是材料问题，材料表面局部脱碳层绝对去除，这个是首先要排除的，装炉量过密集不存在，因为是固定的吊具，装炉数量有统一性。

喜欢上岸的鱼

检测前用标准试块核对下，我觉得还是很准的，我对里氏硬度计产生怀疑的时候再去用洛氏检测，其结果是一样的，消除了我的对里氏硬度计检测数据的怀疑。被检测表面要光洁，零件重量不能小于5公斤吧，要取5次结果的平均值吧。

村长

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-27 23:00

                               
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这个问题，不用别人回答您，您做几次对比试验即可。

       这类大件调质或正火硬度，我更相信锤击 ...

该设备价格如何?

孤鸿踏雪

村长 发表于 2013-4-30 06:34

                               
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该设备价格如何?

      村长是说锤击式布氏硬度计吗？一千多一点

村长

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-29 18:48

                               
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村长是说锤击式布氏硬度计吗？一千多一点

最好的也就这么点钱吗？太便宜了

孤鸿踏雪

村长 发表于 2013-4-30 18:17

                               
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最好的也就这么点钱吗？太便宜了

      我没有用过所谓什么最好的，我们所有几个公司的所有检验设备和器材均购自莱州华银

潇潇暮雨

     “如果打磨工件时操之过急砂轮已将其局部热处理”
    这种情况存在的可能性不大！因为锤击式布氏硬度一般用于预备热处理件的硬度检测，而无论手用的风动砂轮（纤维轮）还是电动砂轮（纤维轮）谅不至于使之温度升高到足以改变组织和硬度的温度

iamspiderman

便携式硬度计,我用过里氏和维氏,里氏如果是对于硬度在50度HRC以上的,准确度还是可以的!其实对于便携式硬度计,重要的是数据有规律性!维氏的变化就很大了,必须要严格按照操作说明执行,准确度也还可以一般+/-30-50

tianmu

孤鸿踏雪 发表于 2013-4-28 15:00

                               
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这个问题，不用别人回答您，您做几次对比试验即可。

       这类大件调质或正火硬度，我更相信锤击 ...

通过实践，结果确实如此

zhang

两个都不准，硬度计看你怎么用，你这个硬度计用的是弹簧，簧硬了，硬它低3到4度，簧软了它就高3到4度，布氏硬度用的是针头，机身加的是机油，针头用的时间长了，针头变粗了，机油随着时间变化，春夏秋，冬的温差变化，它的黏绸度也在变化，它们能准吗、解觉办法也有，自己想。

所以因为

zhang 发表于 2013-5-10 08:50
两个都不准，硬度计看你怎么用，你这个硬度计用的是弹簧，簧硬了，硬它低3到4度，簧软了它就高3到4度，布氏 ...

有什么解决方法，能否告知？

peterik

这种硬度计主要是靠钢球反弹的高度你算的硬度值，所以零件的厚薄对硬度计影响很大，还有所测零件摆放的位置也有影响，当初我们对此做过实验，同样的零件，放在大理石台上与放在地面上的硬度有一定的差异，所以个人认为只能做为参考，个人见解，轻拍！

所以因为

peterik 发表于 2013-5-14 17:32
这种硬度计主要是靠钢球反弹的高度你算的硬度值，所以零件的厚薄对硬度计影响很大，还有所测零件摆放的位置 ...

“同样的零件，放在大理石台上与放在地面上的硬度有一定的差异……”
这个是指薄件吧？

草原的风

所有的硬度计都是不准的，都有误差，相比较而言，布氏硬度相对来说由于压痕大代表性要好一些，压痕越小代表性越差，而里氏硬度由于原理的原因，误差更大一些，只具有参考价值，因为里氏硬度计完全可以打出橡胶比钢铁还要“硬”的结论来。

peterik

所以因为 发表于 2013-5-15 10:49
“同样的零件，放在大理石台上与放在地面上的硬度有一定的差异……”
这个是指薄件吧？ ...

也不算太薄了哦！

所以因为

peterik 发表于 2013-5-15 23:44
也不算太薄了哦！

是怎样的差异？有无规律？

cnszgong

里氏硬度计配合适的冲击装置，相对来说误差要小一点。
比如：调质硬度用G型冲击装置，渗碳淬火0.8深度以上的用D型冲击装置，氮化产品用C型冲击装置，这样比较好一些。

所以因为

cnszgong 发表于 2013-5-17 21:33
里氏硬度计配合适的冲击装置，相对来说误差要小一点。
比如：调质硬度用G型冲击装置，渗碳淬火0.8深度以上 ...

做调质打淬火后的硬度用什么型号的冲击装置？ 可用D型？

cnszgong

所以因为 发表于 2013-5-17 21:51
做调质打淬火后的硬度用什么型号的冲击装置？ 可用D型？

G型冲击装置

所以因为

cnszgong 发表于 2013-5-17 21:53
G型冲击装置

哦，做调质打淬火回火后的硬度都用G型冲击装置。
打什么类型的材料也是有选择按键的吧？

cnszgong

所以因为 发表于 2013-5-17 21:59
哦，做调质打淬火回火后的硬度都用G型冲击装置。
打什么类型的材料也是有选择按键的吧？ ...

是的，在菜单上有选择功能的。

所以因为

cnszgong 发表于 2013-5-17 22:00
是的，在菜单上有选择功能的。

对了，还有方向选择的！

cnszgong

所以因为 发表于 2013-5-17 22:02
对了，还有方向选择的！

还有 在检测产品前要用标准块校准一下。一般都要两个标准块，分别对应高硬度和低硬度。

所以因为

cnszgong 发表于 2013-5-17 22:04
还有 在检测产品前要用标准块校准一下。一般都要两个标准块，分别对应高硬度和低硬度。 ...

我们不是每天都校准的，隔一段时间校准一下。标准块只有高硬度一块，谢谢提醒！

标准块也不经用，你们有什么好的方法，标准块是否可以平磨后再使用？

小袁

所以因为 发表于 2013-4-28 20:50
我们公司聘请的70多岁的热处理教授级高工，有次和张工一起到车间现场看大家的操作，特意问我使用便携式里 ...

我们厂是先拿粗的打磨片磨开，磨深再用抛光片抛光一下的。不过都没有注意您说  "最后打磨的力度要越来越小" 这点...看来以后要注意了 。嘿嘿。

小袁

搬运工 发表于 2013-4-28 21:16
检测面要用抛光砂轮抛光。

我们这里就是这样的，嘿嘿。

cnszgong

所以因为 发表于 2013-5-17 22:11
我们不是每天都校准的，隔一段时间校准一下。标准块只有高硬度一块，谢谢提醒！

标准块也不经用，你们有 ...

我们两种（一高一低）硬度块都只使用（不管用不用）一年，过了一年都换新的。
哪怕这个硬度块买回来一年都不用，也会换新的。

所以因为

JOYO 发表于 2013-5-17 22:20
我们厂是先拿粗的打磨片磨开，磨深再用抛光片抛光一下的。不过都没有注意您说  "最后打磨的力度要越来越 ...

这个也是在操作时自己感悟的！

cnszgong

JOYO 发表于 2013-5-17 22:20
我们厂是先拿粗的打磨片磨开，磨深再用抛光片抛光一下的。不过都没有注意您说  "最后打磨的力度要越来越 ...

我们这边检测调质件时会先用砂轮机打磨一定深度，一般是0.5mm以上，再用抛光片抛光。

所以因为

cnszgong 发表于 2013-5-17 22:24
我们两种（一高一低）硬度块都只使用（不管用不用）一年，过了一年都换新的。
哪怕这个硬度块买回来一年 ...

买回来一年都不用，也会换新的是什么原因？怕打出的硬度没有稳定性？

小袁

所以因为 发表于 2013-4-29 19:28
无头案我也有，很正常的！
45钢轴调质，不同的部位检测出不同的硬度，不是里氏硬度计的问题，是材料问题 ...

以前不懂事，遇到一些平常工艺做出来与之前不同结果的情况的时候，我们就习惯地认为是买回来的材料有问题然后不了了之， 但是现在发现其实并不都全是这样的，之后我不管出了什么情况仔细的分析 事情发生原因的可能性 偶尔还会有一些小发现 小意外..

cnszgong

所以因为 发表于 2013-5-17 22:36
买回来一年都不用，也会换新的是什么原因？怕打出的硬度没有稳定性？

这倒不是，主要是硬度块的质保期只有一年，过了质保期的硬度块自己用用还是可以的，但没有有效的质保书。
上次有个意大利的老外监理就提出过这个问题，要求拿出硬度块的质保书看看，证明硬度块还在质保期内。

所以因为

cnszgong 发表于 2013-5-17 22:43
这倒不是，主要是硬度块的质保期只有一年，过了质保期的硬度块自己用用还是可以的，但没有有效的质保书。 ...

硬度块的质保期只有一年是否有其合理性待商榷，不过正常用一年，再想用也应该不能再用了，既然有质保期也是应该遵守的。

cnszgong

所以因为 发表于 2013-5-17 22:51
硬度块的质保期只有一年是否有其合理性待商榷，不过正常用一年，再想用也应该不能再用了，既然有质保期也 ...

我下星期找检验看一下关于硬度块的相关规定，拍张照片放上来。

cnszgong

硬度块的说明书被检验丢失了，找到只这个http://www.rclhome.net/forum.php ... tid=4376&extra=