找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 10516|回复: 26

大家说说等温淬火组织和淬火回火组织性能的优劣

[复制链接]

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2013-7-18 17:28:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 落水残阳 于 2013-7-19 14:52 编辑

都说采用等温淬火的到的下贝氏体塑形和韧性好,硬度也不低,还可以省略回火工序。我在想,一个同一材料一起加热奥氏体化,除了淬火介质不同其他完全一样。一个等温淬火获得下贝氏体,另外一个正常淬火获得马氏体。得到的下贝氏体硬度肯定低于马氏体,现在我把马氏体回火,把硬度降低到和等温淬火获得的下贝氏体一样的硬度。大家讨论一下,这样的组织在性能方面的优劣。下贝氏体优于回火马氏体的地方,劣于回火马氏体的地方分别是什么?

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
以前以后 + 20

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-7-18 19:13:04 | 显示全部楼层
我认为有差别也不会大。
不知大家怎样的看法?

点评

有人实验过嘛?  发表于 2013-7-18 19:53
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 196 天

[LV.7]常住居民III

62

主题

1502

回帖

5508

积分

热处理专家组

积分
5508
发表于 2013-7-18 19:21:14 | 显示全部楼层
有一点可以肯定
贝氏体表面残余压应力在使用过程中,其性能优于回火马氏体工艺。
用心如镜:物来则应,过去不留。
回复

使用道具 举报

签到天数: 22 天

[LV.4]偶尔看看III

77

主题

799

回帖

2453

积分

热处理工程师

积分
2453
QQ
发表于 2013-7-18 21:40:06 | 显示全部楼层
书上说,贝氏体产生机制介于马氏体和珠光体之间,既有共格切变,也有碳的扩散,你要把马氏体搞成贝氏体的硬度,温度不知道多少,回火中有西格玛碳的析出,有马氏体分解,有
哦也
回复

使用道具 举报

签到天数: 13 天

[LV.3]偶尔看看II

50

主题

658

回帖

2170

积分

热处理工程师

积分
2170
发表于 2013-7-18 21:47:14 | 显示全部楼层
转变为下贝氏体强度比马氏体加低温回火要略低,但韧性更好,作为结构钢,从强韧性配合上看,受冲击载荷的零件下贝氏体综合性能更好
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-7-18 21:54:54 | 显示全部楼层
笑靥 发表于 2013-7-18 21:40
书上说,贝氏体产生机制介于马氏体和珠光体之间,既有共格切变,也有碳的扩散,你要把马氏体搞成贝氏体的硬 ...

我想知道他们两硬度一样后,在性能方面的优劣。那些方面好,那些方面不好。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

100

主题

1574

回帖

4992

积分

热处理高工

积分
4992
发表于 2013-7-18 23:39:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 microsoft 于 2013-7-18 23:41 编辑

1、马氏体有回火脆性,而贝氏体没有,回火温度刚好在回火脆性范围,韧性肯定是下贝较好。
2、在回火马氏体的韧性低于同强度贝氏体的韧性
3、贝氏体也需要回火的,只不过是促进残奥转变成马氏体
4、在一些钢等温淬火,往往是得到马氏体好贝氏体的混合物,其韧性由于单一M或单一B。
5、断面收缩率B比M要低,原因不清
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-7-19 07:52:20 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-7-18 23:39
1、马氏体有回火脆性,而贝氏体没有,回火温度刚好在回火脆性范围,韧性肯定是下贝较好。
2、在回火马氏体 ...

断面收缩率B比M低?有做过这方面的拉伸实验啊?我想问一下屈服强度那个高?冲击韧性B会高多少?(这些都是硬度相同的前提下
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-7-19 09:23:42 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-7-18 19:13
我认为有差别也不会大。
不知大家怎样的看法?

       二者的韧度可能有较大差别,因为下贝氏体是强韧化组织,而马氏体在适当温度回火获得与贝氏体相当的硬度,并非强韧化组织。但这只是文献的介绍。事实是否如此,是需要验证的。

      其实,有条件的朋友完全可以做对比试验的
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1106 天

[LV.10]以坛为家III

140

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理专家组

积分
36833
发表于 2013-7-19 09:34:13 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-19 09:23
二者的韧度可能有较大差别,因为下贝氏体是强韧化组织,而马氏体在适当温度回火获得与贝氏体相当 ...

马氏体在适当温度回火获得与贝氏体相当的硬度,应该属于中温回火,获得回火屈氏体。在韧性方面会有区别,但是,到底有多少差别,确实需要通过对比试验才能知道。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-7-19 09:57:50 | 显示全部楼层
这个问题有局限性。是在一定的条件下而言的。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-7-19 14:46:30 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-19 09:57
这个问题有局限性。是在一定的条件下而言的。

       所以,这个问题必须以试验结果为依据,纯粹流于理论知识“侃”绝对是纸上谈兵
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-7-19 14:48:00 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-19 14:46
所以,这个问题必须以试验结果为依据,纯粹流于理论知识“侃”绝对是纸上谈兵 ...

同意。希望能看到相应的试验数据来说明。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-7-19 14:49:50 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-19 14:48
同意。希望能看到相应的试验数据来说明。

       老孤是苦没试验的条件,否则一定可以做个课题,这样还可以发表一篇文章呢
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-7-19 14:55:21 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-19 14:49
老孤是苦没试验的条件,否则一定可以做个课题,这样还可以发表一篇文章呢 ...

这个可以借鉴一下:高速钢、QT铸铁和轴承钢的等温淬火的经验入手。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-7-19 15:21:35 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-19 14:55
这个可以借鉴一下:高速钢、QT铸铁和轴承钢的等温淬火的经验入手。

        要作为一个课题研究,试验的策划和实施,以及质量检测,必须严谨,要进行多次反复试验和回归分析
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 50 天

[LV.5]常住居民I

37

主题

657

回帖

4392

积分

版主

积分
4392
QQ
发表于 2013-7-19 15:24:19 | 显示全部楼层
我做过的实验数据,轴承钢马氏体、贝氏体机械性能对比,请大家参考。
MB机械性能.png

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
孤鸿踏雪 + 20 感谢分享!

查看全部评分

是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2013-7-19 15:25:55 | 显示全部楼层
手里这方面的资料全是轴承钢的,贴上来供讨论。
据文献介绍:
1)ak值:GCr15经等温淬火后ak值明显提高,等温4h得到的全B下组织,与铜温度回火的M组织在硬度相同情况下其ak值提高了32.9%。
2)Kic:等温4h得到的全B下组织,与同温度回火的M组织在硬度相同情况下其Kic值提高了19.64%
抗拉强度、耐磨性等,虽然有文献研究,但是没有楼主说的这种情况下的对比数据。对于耐磨性,不同的研究得到的数据有所不同。
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-7-19 15:39:13 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-7-19 15:25
手里这方面的资料全是轴承钢的,贴上来供讨论。
据文献介绍:
1)ak值:GCr15经等温淬火后ak值明显提高,等 ...

建议将原件传上来
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-7-19 17:28:29 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-7-19 14:46
所以,这个问题必须以试验结果为依据,纯粹流于理论知识“侃”绝对是纸上谈兵 ...

我也是这样想的,只是缺少试验的条件。残阳大哥做差不多。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2013-7-19 17:35:55 | 显示全部楼层
慕山慕水 发表于 2013-7-19 15:24
我做过的实验数据,轴承钢马氏体、贝氏体机械性能对比,请大家参考。

不知道屈服强度怎么样?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 3754 天

[LV.Master]伴坛终老

1306

主题

5793

回帖

5万

积分

热处理专家组

积分
54638
QQ
发表于 2013-7-20 22:20:00 | 显示全部楼层
实际上由于贝氏体转变的不完全性,很难在等温和连续冷却条件下得到全部贝氏体组织,这个对评价贝氏体的性能造成很大困难。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 22 天

[LV.4]偶尔看看III

77

主题

799

回帖

2453

积分

热处理工程师

积分
2453
QQ
发表于 2013-7-22 15:51:43 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2013-7-19 17:35
不知道屈服强度怎么样?

查《金属学及热处理》崔XX,昨天刚好看到
哦也
回复

使用道具 举报

签到天数: 45 天

[LV.5]常住居民I

20

主题

176

回帖

589

积分

热处理助工

积分
589
发表于 2013-7-25 10:22:07 | 显示全部楼层
选择等温正火,或淬火回火,需考虑材料、使用性能等
回复

使用道具 举报

签到天数: 8 天

[LV.3]偶尔看看II

219

主题

29

回帖

573

积分

热处理助工

积分
573
发表于 2016-4-26 20:11:03 | 显示全部楼层
可以采用长兴凯成电炉厂生产的网带式硝盐等温淬火炉生产线,电话15268209007,qq:2856282234,空间有关于设备的介绍。
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

13

主题

161

回帖

694

积分

热处理助工

积分
694
发表于 2016-4-28 16:48:04 | 显示全部楼层
我只知道如果是65Mn材料,马氏体和贝氏体同样的硬度下,马氏体的弹性比贝氏体好,但韧性不如贝氏体。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-11-17 06:52 , Processed in 0.122026 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2