又接到一个求助：65Mn的管状零件，如何提高疲劳寿命

aaron01

管壁厚1.2-1.3毫米，要求硬度HRC36-40，用805C、830C工艺都做过，热油冷油都试过，寿命试验达不到。
这个寿命试验据描述，是反复拉伸，我理解应该是和疲劳强度有关。要求耐8万次，现在只能做到5万多次就裂了。
大家讨论下，应该如何调整工艺？

孤鸿踏雪

      主题还是不够清楚：这个管子的具体尺寸？服役状况？常见失效特征及潜在失效形式？难道就是承受反复拉伸和压缩吗？

     最好让对方提供一些图片，包括失效件的图片

aaron01

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-9 17:18
主题还是不够清楚：这个管子的具体尺寸？服役状况？常见失效特征及潜在失效形式？难道就是承受反复拉 ...

这些都没有，求助的人是做热处理的，说不清对方的寿命试验是怎么回事。
我们不妨把题目改成哪些因素可提高零件疲劳强度来讨论。

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2013-8-9 17:20
这些都没有，求助的人是做热处理的，说不清对方的寿命试验是怎么回事。
我们不妨把题目改成哪些因素可提 ...

        这样的薄壁管氮化显然不现实，那就抛丸吧

孤鸿踏雪

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-9 17:24
这样的薄壁管氮化显然不现实，那就抛丸吧

      提高疲劳强度的方法就是在其表面形成（或者说是预留）压应力，除了抛丸，还有滚压和冷挤，但滚压和冷挤似乎并不适合本产品。

       我忽然觉得这个产品仿佛是炮弹药筒，但炮弹药筒似乎多采用黄铜

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-9 17:45
提高疲劳强度的方法就是在其表面形成（或者说是预留）压应力，除了抛丸，还有滚压和冷挤，但滚压和 ...

不会是炮弹筒。
钢质药筒有直径100毫米的。而且不会去做这种台架试验。更不会用这个材料。

吉祥如意

铁匠可用多用炉试验过？

aaron01

吉祥如意 发表于 2013-8-9 19:39
铁匠可用多用炉试验过？

不是我做的产品，铁匠只能泛泛而谈，因为信息不全，铁匠认为以下因素影响疲劳强度，
1，表面残余压应力可提高疲劳强度，比如老孤说的抛丸，
2、表面微渗碳可提高表面压应力，切忌表面脱碳，
3、细晶可提高疲劳强度，
4、零件表面有缺口等表面缺陷，会造成应力集中，降低寿命，
5，腐蚀疲劳
6，原材料有沿晶析出的坏东西
7，原材料夹杂问题
8，热处理后氢脆问题

吉祥如意

个人认为，不仅与疲劳强度有关；与屈服强度亦有关。
能否把几次试验的结果（不同工艺试验）告诉一下。

追求卓越

其实有一个好办法，不要只关注于热处理工艺的改变，完全可以从材料入手，更换为60Si2Mn，OK。

孤鸿踏雪

追求卓越 发表于 2013-8-10 09:44
其实有一个好办法，不要只关注于热处理工艺的改变，完全可以从材料入手，更换为60Si2Mn，OK。 ...

        一般来说，热处理从业人员不要指望能说服顾客或设计人员改变材料，当然，也有例外

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-8-9 19:34
不会是炮弹筒。
钢质药筒有直径100毫米的。而且不会去做这种台架试验。更不会用这个材料。

      弹药筒只有一个规格吗？何况，弹药筒为什么不可以做台架试验？不做台架试验，如何验证它的可靠性？

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-10 10:30
弹药筒只有一个规格吗？何况，弹药筒为什么不可以做台架试验？不做台架试验，如何验证它的可靠性？ ...

实弹射击之前，是通过一些机械性能检验进行的。
军代表是通过实弹射击来验收的。其中的程序和规定就不说了。
现在直径152毫米以下的药筒都采用钢质的。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-8-10 10:39
实弹射击之前，是通过一些机械性能检验进行的。
军代表是通过实弹射击来验收的。其中的程序和规定就不说 ...

       既然如此，那这个产品更有可能是弹药筒

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-10 10:51
既然如此，那这个产品更有可能是弹药筒

关键的可疑之处：药筒不做反复拉伸试验，也不可能上万次地拉。

追求卓越

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-10 10:26
一般来说，热处理从业人员不要指望能说服顾客或设计人员改变材料，当然，也有例外 ...

这个就有技巧了，跟设计人员讲，把材料变成性能更好的一般可以接受，尤其是成本相差不大的情况。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-8-10 10:54
关键的可疑之处：药筒不做反复拉伸试验，也不可能上万次地拉。

        孤以为老吉的眼光太老了，观念陈腐啊

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-8-10 11:04
孤以为老吉的眼光太老了，观念陈腐啊

可能是脱离的时间太长了。

孤鸿踏雪

追求卓越 发表于 2013-8-10 10:57
这个就有技巧了，跟设计人员讲，把材料变成性能更好的一般可以接受，尤其是成本相差不大的情况。 ...

       看来段版以前在这方面走的都比较顺利。我这些年接的很多新产品，材料与技术要求明显发生矛盾，就曾与顾客沟通，顾客的设计人员竟然刚愎自用地说，别人都用这个材料可以达到技术要求，那你们为什不能？后来我就也来劲了：说能做合格就叫人家做吧，我还可以停下手头工作，去拜师学艺呢。后来，对方同意更改了材料，后来我有机会看到了这家顾客的设计原图，原来是北京理工大学帮其设计的，人家当然更相信名牌大学的设计，老孤无语啊，现在的大学教授都在干什么，他们接了企业的委托设计，就把任务交给自己的学生，弄完了劳务费照收....

tlx

楼主自己已经把该想到的都想了，表面粗糙应该也有影响的，硬度的影响应该也是有的，看看能不能找到一个最高点。等温淬火是否会好些？