大家觉得这组织里面是不是有两种白色组织

清淡 · 发表于 2013-9-4 19:52:50

本帖最后由清淡于 2013-9-6 20:31 编辑

大家看这个1000x的，蓝色和红色圈的，大家觉得都是马氏体还是有其他组织？大家觉得整体都有些什么组织啊？（备注：热轧状态的55Cr3，本该珠光体状态的，现在却成这样了，硬度偏高。）

心情 · 发表于 2013-9-4 22:08:06

托氏体，铁素体，少量马氏体。。。。。。

清淡 · 发表于 2013-9-4 22:35:11

心情发表于 2013-9-4 22:08
托氏体，铁素体，少量马氏体。。。。。。

我也觉得有铁素体，想想有觉得不是铁素体。但是不知道朋友指的铁素体是那个？

aaron01 · 发表于 2013-9-5 14:02:07

清淡发表于 2013-9-4 22:35
我也觉得有铁素体，想想有觉得不是铁素体。但是不知道朋友指的铁素体是那个？ ...

细条状的白色的是铁素体，有沿晶析出倾向。
块状的偏黄色的是马氏体。

吉祥如意 · 发表于 2013-9-5 14:23:53

总觉得：金相组织不好。
不知是冷却速度问题还是工件的尺寸效应问题。{:soso__3110130392203091378_3:}

清淡 · 发表于 2013-9-5 17:29:30

吉祥如意发表于 2013-9-5 14:23
总觉得：金相组织不好。
不知是冷却速度问题还是工件的尺寸效应问题。 ...

线径24的棒料，热轧态的，以前我发过正常的珠光体。这个含Cr还是算多的55cr3,我猜冷却速度过快了。后来打了白区和黑区硬度，白区的要高。但是我发现白色的有两种形态，一个很白，一个有点点发黄。那个很白的我不知道是铁素体还是马氏体。

wqjtyx2012 · 发表于 2013-9-5 18:45:03

敢问一下这是状态好吗？材料以及视场位置
推测为：屈氏体 + 少量铁素体 +回火索氏体

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-5 19:35:59

有一种贝氏体叫无碳贝氏体贝氏体铁素体

搬运工 · 发表于 2013-9-5 20:01:04

加热不足

吉祥如意 · 发表于 2013-9-5 20:33:37

清淡发表于 2013-9-5 17:29
线径24的棒料，热轧态的，以前我发过正常的珠光体。这个含Cr还是算多的55cr3,我猜冷却速度过快了。后来打 ...

不太明白，冷却速度过快会形成黑白两种不同的组织。

清淡 · 发表于 2013-9-5 22:23:30

吉祥如意发表于 2013-9-5 20:33
不太明白，冷却速度过快会形成黑白两种不同的组织。

冷却不快会形成马氏体吗？

清淡 · 发表于 2013-9-5 22:25:10

搬运工发表于 2013-9-5 20:01
加热不足

加热不足？我们是热轧棒料，我以为是冷却太快造成的，55Cr3的材料，以前高工不是说过可能淬透性好，冷却稍微快一点都能形成马氏体吗。我估计就是这样形成的。

清淡 · 发表于 2013-9-5 22:27:42

本帖最后由清淡于 2013-9-6 20:32 编辑

吉祥如意发表于 2013-9-5 20:33
不太明白，冷却速度过快会形成黑白两种不同的组织。

以前上传过这个原材料的，理论上应该是这样的组织 1000x~3.jpg

。（本来该这样的组织状态）

清淡 · 发表于 2013-9-5 22:32:33

吉祥如意发表于 2013-9-5 20:33
不太明白，冷却速度过快会形成黑白两种不同的组织。

我个人觉的正常的珠光体状态都很少出现铁素体，所以对两种白色组织产生了怀疑。我觉得两种白色可能都是马氏体，只是形成时间段不同。

清淡 · 发表于 2013-9-5 22:36:54

本帖最后由清淡于 2013-9-6 20:30 编辑

吉祥如意发表于 2013-9-5 20:33
不太明白，冷却速度过快会形成黑白两种不同的组织。

我这里还有一组金相，这是我们的供应商拿到我这里拍照的，吉版主看看我圈的白色的地方，你觉得是什么组织？（因为新增照片让大家混淆，所以我把图片删了。等下次重新开帖讨论。）

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-6 08:09:54

清淡发表于 2013-9-5 22:32
我个人觉的正常的珠光体状态都很少出现铁素体，所以对两种白色组织产生了怀疑。我觉得两种白色可能都是马 ...

那你打白色区域硬度有多少？

wqjtyx2012 · 发表于 2013-9-6 08:41:05

搬运工发表于 2013-9-5 20:01
加热不足

怎么看出加热不足呢？
冷却过出现问题是否也会出现这种情况呢？

落水残阳 · 发表于 2013-9-6 12:11:23

残阳浅见，如果是热轧态，就不会是加热不足。轧制需要完全奥氏体化，不会是加热不足。这种小圆料，轧后可能有道水冷。建议楼主在边缘和心部分别看金相。

aaron01 · 发表于 2013-9-6 12:20:42

1楼的照片，铁匠一直觉得是条状铁素体，应是冷却不足造成的。

aaron01 · 发表于 2013-9-6 12:20:56

1楼的照片，铁匠一直觉得是条状铁素体，应是冷却不足造成的。

钢铁医生 · 发表于 2013-9-6 14:17:41

什么材质，共析钢亚共析钢？淬火硬度有多少。。

1000倍似乎觉得又像残奥+M

钢铁医生 · 发表于 2013-9-6 14:22:21

清淡发表于 2013-9-5 17:29
线径24的棒料，热轧态的，以前我发过正常的珠光体。这个含Cr还是算多的55cr3,我猜冷却速度过快了。后来打 ...

55cr3 板M+针M+残A 淬火保温时间是否太短了。合金元素未充分溶解。

wqjtyx2012 · 发表于 2013-9-6 20:09:08

钢铁医生发表于 2013-9-6 14:22
55cr3 板M+针M+残A 淬火保温时间是否太短了。合金元素未充分溶解。

就这几张图片究竟是加热不足，还是冷却不足呢？大家讨论讨论呗最好说下依据。

清淡 · 发表于 2013-9-6 20:26:45

aaron01 发表于 2013-9-6 12:20
1楼的照片，铁匠一直觉得是条状铁素体，应是冷却不足造成的。

我说了，本来应该是热轧状态，珠光体的组织，我也发了一张正常的组织，热轧类似正火，我猜是冷却太快了。

清淡 · 发表于 2013-9-6 20:28:10

钢铁医生发表于 2013-9-6 14:22
55cr3 板M+针M+残A 淬火保温时间是否太短了。合金元素未充分溶解。

啊！我要晕了！我说了是热轧态啊，没有淬火的。是热轧以后的组织，而后面产的是供应商的材料，不是我相说的这个。

aaron01 · 发表于 2013-9-6 20:48:13

呵呵，其实都一样，组织就是条状铁素体加块状马氏体，铁素体是先共析的，沿晶析出，你原来所谓的正常组织也有。
马氏体来的不正常，估计这个线材很细，空冷也能有局部富碳会富铬区冷到马氏体，这个问题很好解决，加到高温回火就可以了，就象很多小零件在正火后要加高温回火一样道理，改善加工性能。

清淡 · 发表于 2013-9-6 20:52:16

aaron01 发表于 2013-9-6 20:48
呵呵，其实都一样，组织就是条状铁素体加块状马氏体，铁素体是先共析的，沿晶析出，你原来所谓的正常组织也 ...

这个先析好像不是沿晶析出的哦。

骑驴者何人 · 发表于 2013-9-6 21:28:42

看了这么长的讨论我还是觉得是贝氏体铁素体和残余奥氏体即为无碳贝氏体该材料冷速快容易形成贝氏体
无碳贝氏体：上贝氏体中只有贝氏体铁素体和残留奥氏体而不存在碳化物称为无碳贝氏体。无碳贝氏体中的铁素体片条状排列，片条间是富碳的奥氏体。
其形成过程是贝氏体铁素体形成后，渗碳体尚未析出，贝氏体铁素体间仍为奥氏体，碳不断向奥氏体中扩散富集，使奥氏体趋于稳定而保留，形成无碳化物贝氏体。
所以测量下白色区域的硬度应该会高。

aaron01 · 发表于 2013-9-6 21:29:38

清淡发表于 2013-9-6 20:52
这个先析好像不是沿晶析出的哦。

这个材料如果析出铁素体的话，不是先共析还能是什么？

搬运工 · 发表于 2013-10-10 09:37:57

清淡发表于 2013-9-5 22:25
加热不足？我们是热轧棒料，我以为是冷却太快造成的，55Cr3的材料，以前高工不是说过可能淬透性好，冷却 ...

只初略的看了一下图片就草率的作了“加热不足”这样的一个判定。

过去经常遇到有成分偏析的40Mn2材料，在加热不足、冷却不好的情况下，出现灰白色的马氏体与白色铁素体共存现象。
楼主图片中的组织有黄色与灰白色的马氏体，白色的铁素体。

小朱 · 发表于 2013-10-10 22:31:56

我看着白色的像是碳化物，马氏体，铁素体，淡黄色的是非金属夹杂物吧

清淡 · 发表于 2013-10-11 07:43:19

zyglf 发表于 2013-10-10 22:31
我看着白色的像是碳化物，马氏体，铁素体，淡黄色的是非金属夹杂物吧

这个兄弟就走远了，从材料、原始组织看，碳化物的出现几率小之又小。

骑驴者何人 · 发表于 2013-10-11 08:35:28

本帖最后由骑驴者何人于 2013-10-11 08:37 编辑

清淡发表于 2013-10-11 07:43
这个兄弟就走远了，从材料、原始组织看，碳化物的出现几率小之又小。

建议用苦味酸酒精+硫代硫酸钠试剂腐蚀下黄色、浅黄色为M；奥氏体白色；贝氏体蓝黑色

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