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用陈旧的相关知识观看BRN新技术的'精彩'之处

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发表于 2013-11-2 07:54:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 见仁见智 于 2013-11-2 13:02 编辑

   1BRN该新技术的报道于2004年(?),那时的渗层表面有白亮层,而今又见BRNll)新技术,毛毛上传的金相图片看(http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=7682&extra=),组织上没有白亮层,只有高硬度的扩散层(类似渗碳组织)。这表明该技术在相结构控制方面有了长足的进步。
   2,从公布的工艺参数看,该技术是气体法,强调了是在钢的A1以下进行的——如果没有使用‘遮眼法’的话,由于使用了氨气,方法应当是铁素体碳氮共渗和奥氏体氮碳共渗技术的延伸。核心技术是‘BRN渗剂’。
   3,在A1以下,碳难以渗入铁素体中去,奥氏体碳氮共渗形成的淬火层难以达到0.1mm以上,可以断定能有层深0.3mm501HV的扩散层,不是高碳组织;也不可能是渗氮组织,因为低碳钢中没有(微量)合金氮化物形成元素,没有如此高的硬度,组织也不相同。
   4,那么,这种能够在A1以下生成的高硬度的薄渗层(很宝贝啊!)究竟是什么东西(组织)?从已知的相关知识看,渗入的不可能是金属,而是非金属元素,其中,氮——可以肯定,另外能够渗入的是硅、硼(用能谱仪可以检测到究竟是什么?)。也就是说,有可能的情况是,发明人找到了较低温度下可以加速硅或硼的复合渗的工艺方法。至于极表面后续氧化处理等,则是另一码事。
   5,这仅仅是一种猜测,或者叫 瞎蒙。假如要省事,又需要使用此新技术为社会为自己创造财富,落实结果并权衡之后,花点钱买是值得的(是尊重别人的劳动,尊重知识的象征);毕竟,从可能性到比较成熟仍然有一段路程,是需要付出成本的。假如要用自己的智慧跟进并试图超越,也有实验资金和设备条件,自己摸索也不失为提高自己的好方法;但要看到,即便破解了该技术,也要心存感谢和敬佩,也要看到,在智慧上还是低于发明人(第一个吃螃蟹的人)一筹,至少在这个问题上是如此

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发表于 2013-11-2 13:04:43 | 显示全部楼层
这里有人写的博客:如何解决锯片热处理中的变形
用BRN技术
http://blog.163.com/niuerhui@126/blog/static/19768200201181142946359/

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发表于 2013-11-2 14:40:49 | 显示全部楼层
dhzhou888 发表于 2013-11-2 13:04
这里有人写的博客:如何解决锯片热处理中的变形
用BRN技术
http://blog.163.com/niuerhui@126/blog/static/ ...

         我把它下载(截图)后重新直观上传
360截图20131102143745812.jpg
360截图20131102143841671.jpg
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发表于 2013-11-2 15:15:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2013-11-2 15:17 编辑

看这个金相,似乎和低温气体硼碳氮共渗的组织有点像。从老爷子介绍来看,似乎渗速较快一些。

让我猜的话,BRN应该是B硼,R稀土,N氮。中文全称应该是稀土催化低温气体硼(碳)氮共渗。
在低温气体硼(碳)氮共渗的基础上,加入稀土催渗,加快了渗速。碳不是必要因素,可以不加入。
想进一步研究的,可以搜一下“气体硼氮共渗”。

不懂,瞎说。错了不要笑我。



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发表于 2013-11-2 15:19:49 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-11-2 15:15
看这个金相,似乎和低温气体硼碳氮共渗的组织有点像。从老爷子介绍来看,似乎渗速较快一些。

让我猜的话, ...

我看阿豹说得在理。
估计那稀土的产地是来自西北。
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发表于 2013-11-2 20:00:48 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-11-2 15:19
我看阿豹说得在理。
估计那稀土的产地是来自西北。

99%来自包头,而且99%是混合稀土
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2013-11-2 20:54:08 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2013-11-2 20:00
99%来自包头,而且99%是混合稀土

这个混合物咱讲?
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-11-2 21:09:45 | 显示全部楼层

稀土是17种金属元素的总称,是镧系的镧、铈、镨、钕、钷、钐、铕、钆、铽、镝、钬、铒、铥、镱、镥15种元素加上钪和钇。包头的稀土矿是钆以前的元素,由于分离困难通常情况下都是混合在一起的,如果分离出来价格就贵多了,所以人们通常是用比较便宜的混合稀土。
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2013-11-2 21:15:42 | 显示全部楼层
此事我不懂,但是我知道一些例子,就是现在的人做包装很在行。BRN会不会是“新瓶装旧酒”?
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发表于 2013-11-2 21:23:28 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2013-11-2 21:09
稀土是17种金属元素的总称,是镧系的镧、铈、镨、钕、钷、钐、铕、钆、铽、镝、钬、铒、铥、镱、镥15种元 ...

就是山寨稀土
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-11-2 22:50:32 | 显示全部楼层
这个540~680的温度和低温气体硼氮共渗的工作温度是重合的。
但它的硬度似乎比资料上介绍的硼氮共渗低,也许是渗速提高后的结果。

发帖前没有复习相关知识。对错别当真。
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发表于 2013-11-2 23:19:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 Wangqinghua196 于 2013-11-2 23:22 编辑
qibao9891 发表于 2013-11-2 22:50
这个540~680的温度和低温气体硼氮共渗的工作温度是重合的。
但它的硬度似乎比资料上介绍的硼氮共渗低,也许 ...

哈哈哈,新理论没有突破的话,仅仅是运用,感觉有点忽悠的意思。用个字母代替汉字就是绝招。说的不对请批评。
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发表于 2013-11-3 02:02:01 | 显示全部楼层
用BRN搜索不到有关文献,但硼、稀土、氮的文献资料就很多。下面附件是2篇近年来的大学学报上的论文,1篇《热加工工艺》上的论文,供参考。
45钢气体低温氮硼复合共渗研究.pdf (235.93 KB, 下载次数: 19)

45钢低温气体多元共渗的研究.pdf (228.72 KB, 下载次数: 17)

低温气体氮-碳-硼-稀土多元共渗的研究.pdf (197.19 KB, 下载次数: 17)



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发表于 2013-11-3 07:39:00 | 显示全部楼层
dhzhou888 发表于 2013-11-3 02:02
用BRN搜索不到有关文献,但硼、稀土、氮的文献资料就很多。下面附件是2篇近年来的大学学报上的论文,1篇《 ...

感谢周工资料上传。
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发表于 2013-11-3 09:20:37 | 显示全部楼层
Wangqinghua196 发表于 2013-11-2 23:19
哈哈哈,新理论没有突破的话,仅仅是运用,感觉有点忽悠的意思。用个字母代替汉字就是绝招。说的不对请批 ...

到底是不是,人家底牌没亮,谁也不知道。
只能说,如果猜测的话,有这方面的可能性。
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 楼主| 发表于 2013-11-3 09:39:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 见仁见智 于 2013-11-3 14:00 编辑

       还是周工博学多识,感谢为大家提供了几篇有可能揭示BRN技术的重要参考文章。
  从这些文章提供的数据与毛毛上传的结果相对照,不论在金相组织、硬度和深度上均有显著的差别。BRN技术的结果似乎更为理想,通用性要好。这应当是该技术有所突破的地方!
  不要小视这种 ‘突破’ ,就像人跳高一样,跳过1m 的人很多,提高一些并不困难,而能跳过2m 的人已经屈指可数了,要再超过一点点哪怕0.01m 都是很困难的。
  从金相组织看,真有点象渗碳形貌,如果不存在误导,在低碳钢上确实是于A1 温度以下获得的话,那我们要为创新人鼓掌!
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发表于 2013-11-4 08:37:15 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-11-2 22:50
这个540~680的温度和低温气体硼氮共渗的工作温度是重合的。
但它的硬度似乎比资料上介绍的硼氮共渗低,也许 ...

这个硬度并不低,我发的硬度是280度回火后的表面硬度。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-11-4 08:42:02 | 显示全部楼层
见仁见智 发表于 2013-11-3 09:39
还是周工博学多识,感谢为大家提供了几篇有可能揭示BRN技术的重要参考文章。
  从这些文章提供的 ...

感谢何老,我看了此组织真的像碳氮共渗或渗碳,不像传统的氮化或氮碳共渗,而且此产品能磷化。氮化或氮碳共渗的产品的很不好磷化的。此工艺的关键真的是渗剂差异。解决了低温积碳与渗速问题。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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