找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5862|回复: 32

不同渗碳气氛对工件渗碳速度的影响

[复制链接]

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
发表于 2013-1-22 22:39:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 霜月 于 2013-1-23 19:51 编辑

以前在热处理论坛发过“不同渗碳气氛的比较 ”这个帖子,今天重提这个话题,是发现杨工所用工艺渗碳速度比我所用渗碳工艺快很多,都是20CrMnTi齿轮,模数相当,渗碳温度和碳势都相差不大,杨工5.5小时的结果是CHD=1.3,而我8小时的结果CHD=1.36。不同渗碳气氛对工件渗碳速度的影响究竟有多大?

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
沧海一声笑 + 10 感谢交流!

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-1-22 22:56:45 | 显示全部楼层
这个主要是因为不同气氛的碳传输系数不同,杨工用的是纯甲醇气氛,气氛中CO比例33%,H2比例67%,在所有的渗碳气氛类型里,这种气氛的碳传输系数是最大的!

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
Jasen + 20 感谢交流!

查看全部评分

能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 471 天

[LV.9]以坛为家II

259

主题

5275

回帖

2万

积分

超级版主

积分
23813
发表于 2013-1-23 11:34:47 | 显示全部楼层
碳传递系数的大小决定渗碳时间,下表为各种气氛在950度时的传递系数供参考,从表中可以看出直渗式气氛(兰色字体)明显要大于其他各种气氛。
表中没有列出杨工使用的甲醇滴注式气氛,这种气氛也属于直渗式气氛的一种。它的传递系数也要大于其他各种气氛。
碳传递系数.gif

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
沧海一声笑 + 10 感谢上传!

查看全部评分

三人行必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之。
回复

使用道具 举报

签到天数: 196 天

[LV.7]常住居民III

62

主题

1502

回帖

5508

积分

热处理专家组

积分
5508
发表于 2013-1-23 11:38:16 | 显示全部楼层
很好的资料, 很有价值。
杨工能否介绍你所采用的气氛, 上面没有太多介绍啊 》
用心如镜:物来则应,过去不留。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-1-23 11:50:17 | 显示全部楼层

       我们公司的多用炉有氮甲醇气氛的,也有直生式气氛的。

     霜月专家所讲的是直生式气氛:甲醇+丙烷(富化气)
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2013-1-23 14:55:53 | 显示全部楼层
jasen 发表于 2013-1-23 11:34
碳传递系数的大小决定渗碳时间,下表为各种气氛在950度时的传递系数供参考,从表中可以看出直渗式气氛(兰 ...


赵工,我看过一份资料,说碳传递系数和CO和H2这两种气体的比例的乘积成正比,似乎你的表格数据基本符合这个规律。
如果按照这个规律来算的话,那纯甲醇气氛这个传递系数就大了去了,应该在3.4!
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-1-23 15:09:21 | 显示全部楼层
   碳传输系数(β): 它是表征从气相向工件表面转移速度的量,表示渗碳速度的快慢。具体地讲,是指在气氛碳势CA和工件表面浓度CP相差1时,每秒由渗碳介质传给1cm2工件表面的碳量(克)。其值为流过工件表面的碳量和通过奥氏体所扩散的碳量之比。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
Jasen + 10 感谢交流!

查看全部评分

该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 196 天

[LV.7]常住居民III

62

主题

1502

回帖

5508

积分

热处理专家组

积分
5508
发表于 2013-1-23 19:11:31 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-1-23 15:09
   碳传输系数(β): 它是表征从气相向工件表面转移速度的量,表示渗碳速度的快慢。具体地讲,是指在 ...

可否理解 传递密度更形象?
用心如镜:物来则应,过去不留。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2013-1-23 20:26:25 | 显示全部楼层
这是我几年前做的工艺试验,当时是为了试验同一工件在不同设备渗碳淬火后的晶粒度情况,现翻出来一看,三个设备所用渗碳气氛也不相同。渗碳工艺相同:工艺920℃,碳势1.1%渗碳4小时,
                                                               920℃,  0.8%碳势扩散3小时,
                                                                 降温到850℃淬火,
                                                                 170℃回火
检测结果:RX+天然气渗碳气氛的DC610=1.0mm;天然气+空气渗碳气氛的DC610=1.0mm;氮/甲醇+丙酮渗碳气氛的DC610=1.35mm,其中氮/甲醇+丙酮设备是刚投入使用的新设备。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
Jasen + 10 感谢交流!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 196 天

[LV.7]常住居民III

62

主题

1502

回帖

5508

积分

热处理专家组

积分
5508
发表于 2013-1-23 21:04:49 | 显示全部楼层
jasen 发表于 2013-1-23 11:34
碳传递系数的大小决定渗碳时间,下表为各种气氛在950度时的传递系数供参考,从表中可以看出直渗式气氛(兰 ...

那单独滴煤油 的渗碳的的传递系数有木有,
那位采用蓝色渗碳气氛的 分享使用效果: 炉型 产品工艺 和层深及时间
用心如镜:物来则应,过去不留。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-1-23 21:15:06 | 显示全部楼层
我的理解直渗式的渗碳气氛虽然碳传递系数高,但是过程控制的精确度也会受到限制,更何况这类气氛的渗碳碳势不会低!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-1-23 21:32:57 | 显示全部楼层
我们氮甲醇气氛和纯甲醇气氛井式炉都有,对相同材质和相同技术要求的零件在两种气氛炉内进行渗碳加工。确实纯甲醇气氛炉渗碳速度要快些。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-1-23 21:34:26 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-1-23 21:32
我们氮甲醇气氛和纯甲醇气氛井式炉都有,对相同材质和相同技术要求的零件在两种气氛炉内进行渗碳加工。确实 ...

龚工:纯甲醇外加什么渗碳介质呀??
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-1-23 21:35:40 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-1-23 21:34
龚工:纯甲醇外加什么渗碳介质呀??

富化气都是异丙醇
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-1-23 21:37:04 | 显示全部楼层
甲醇和异丙醇都是同一家供货商供应的。品质相同。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2013-1-23 21:53:25 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-1-23 21:04
那单独滴煤油 的渗碳的的传递系数有木有,
那位采用蓝色渗碳气氛的 分享使用效果: 炉型 产品工艺 和层深 ...

我9楼所列天然气+空气渗碳气氛,炉型为国产多用炉,额定装炉量1.2吨。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2013-1-23 21:59:34 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-1-23 21:15
我的理解直渗式的渗碳气氛虽然碳传递系数高,但是过程控制的精确度也会受到限制,更何况这类气氛的渗碳碳势 ...

我们直生式的渗碳气氛碳势也不高,对18CrMnBH材料齿轮,强渗阶段的碳势最高也才1.1%。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-1-23 22:03:40 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-1-23 21:53
我9楼所列天然气+空气渗碳气氛,炉型为国产多用炉,额定装炉量1.2吨。

天然气+空气渗碳气氛 :感觉这种气氛配置下其炉内实际CO变化(波动)还是很大的。所以可能造成实际渗速和零件表面碳化物级别也会有波动。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 471 天

[LV.9]以坛为家II

259

主题

5275

回帖

2万

积分

超级版主

积分
23813
发表于 2013-1-23 22:09:57 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-1-23 21:15
我的理解直渗式的渗碳气氛虽然碳传递系数高,但是过程控制的精确度也会受到限制,更何况这类气氛的渗碳碳势 ...

直渗式气氛不适合用于碳势0.4以下保护淬火的产品和非马、内氧化要求高的渗碳产品。
三人行必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之。
回复

使用道具 举报

签到天数: 471 天

[LV.9]以坛为家II

259

主题

5275

回帖

2万

积分

超级版主

积分
23813
发表于 2013-1-23 22:11:15 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-1-23 22:03
天然气+空气渗碳气氛 :感觉这种气氛配置下其炉内实际CO变化(波动)还是很大的。所以可能造成实际渗速和 ...

是的,处理要求高的产品必须配置CO分析仪。
三人行必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2013-1-23 22:12:38 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-1-23 22:03
天然气+空气渗碳气氛 :感觉这种气氛配置下其炉内实际CO变化(波动)还是很大的。所以可能造成实际渗速和 ...

首先说明下:这个渗碳气氛现在已不使用了,原因是天然气在低温裂解不完全,而我们的产品需要在比较低的温度渗碳,现改为氮甲醇渗碳气氛了。
当初采用天然气+空气渗碳气氛,渗碳温度930°C,虽然CO有波动,但对渗速和零件表面碳化物的影响并不大,再现性还是很好的。
回复

使用道具 举报

签到天数: 471 天

[LV.9]以坛为家II

259

主题

5275

回帖

2万

积分

超级版主

积分
23813
发表于 2013-1-23 22:14:45 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-1-23 21:53
我9楼所列天然气+空气渗碳气氛,炉型为国产多用炉,额定装炉量1.2吨。

霜工,您说的国产多用炉加热室是否配置马弗?加热室风机转速是多少?
这是两个天然气+空气渗碳气氛多用炉设备的关键点。
三人行必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-1-24 11:26:27 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-1-23 19:11
可否理解 传递密度更形象?

      仔细推敲一下,叫“传递密度”还是不妥,因为密度不含时间因数,而传递速度却包含时间因数,从而可以很好地与效率结合起来
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2013-1-24 22:20:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 霜月 于 2013-1-24 22:23 编辑

炉型:多用炉,丙酮+空气渗碳气氛
20CrMnTi产品工艺:920℃,碳势1.1%渗碳5小时,
                          920℃,  0.8%碳势扩散2小时,
                          降温到850℃淬火,
                          180℃回火
检测结果:DC610HV1=1.2mm

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
潇潇暮雨 + 10 感谢上传

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2013-1-24 22:23:17 | 显示全部楼层
炉型:多用炉,丙酮+空气渗碳气氛
8620产品工艺:910℃,碳势1.1%渗碳225min,
                          910℃,  0.8%碳势扩散120min,
                          降温到840℃淬火,
                          170℃回火
检测结果:DC513HV1=1.1mm

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
潇潇暮雨 + 10 感谢分享!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2013-1-25 23:36:50 | 显示全部楼层
jasen 发表于 2013-1-23 22:14
霜工,您说的国产多用炉加热室是否配置马弗?加热室风机转速是多少?
这是两个天然气+空气渗碳气氛多用炉 ...

该多用炉配有马弗,风机转速是1450r/min。
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

222

主题

3015

回帖

7231

积分

热处理高工

积分
7231
发表于 2013-1-26 00:15:31 | 显示全部楼层
这么复杂啊?多亏我没参与进去,看完这些就差点疯了
回复

使用道具 举报

签到天数: 196 天

[LV.7]常住居民III

62

主题

1502

回帖

5508

积分

热处理专家组

积分
5508
发表于 2013-1-26 23:49:36 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-1-23 22:12
首先说明下:这个渗碳气氛现在已不使用了,原因是天然气在低温裂解不完全,而我们的产品需要在比较低的温 ...

霜工

天然气 是否经过净化除S
用心如镜:物来则应,过去不留。
回复

使用道具 举报

签到天数: 196 天

[LV.7]常住居民III

62

主题

1502

回帖

5508

积分

热处理专家组

积分
5508
发表于 2013-1-27 11:50:26 | 显示全部楼层
jasen 发表于 2013-1-23 11:34
碳传递系数的大小决定渗碳时间,下表为各种气氛在950度时的传递系数供参考,从表中可以看出直渗式气氛(兰 ...

补充一下:

直生式 天然气+CO2  : Co% 40 H2 %48.7   传递系数2.62
直生式 丙烷+CO2  : Co% 54.5 H2 %48.7   传递系数2.78

哪位了解,来分享一下》

评分

参与人数 1金钱 +5 收起 理由
潇潇暮雨 + 5 感谢交流!

查看全部评分

用心如镜:物来则应,过去不留。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2013-1-27 14:35:55 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-1-26 23:49
霜工

天然气 是否经过净化除S

公司建有专门的脱硫站对天然气进行净化处理,每天都要进行检测。
不过现公司已将有天然气的渗碳气氛全部改为了氮甲醇渗碳气氛,天然气只用于点火和火帘以及加热。
回复

使用道具 举报

签到天数: 259 天

[LV.8]以坛为家I

77

主题

1923

回帖

7970

积分

超级版主

积分
7970
发表于 2013-1-28 10:29:57 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-1-27 14:35
公司建有专门的脱硫站对天然气进行净化处理,每天都要进行检测。
不过现公司已将有天然气的渗碳气氛全部 ...

       这套天然气净化装置,是重庆义扬公司的产品吗?效果如何呢?
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2013-1-28 20:53:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 霜月 于 2013-1-29 20:44 编辑
潇潇暮雨 发表于 2013-1-28 10:29
这套天然气净化装置,是重庆义扬公司的产品吗?效果如何呢?


不是重庆义扬公司的产品,是公司前辈在上世纪70年代自己搞的土法脱硫塔,使用了三十多年,效果还是不错的。重庆义扬公司的脱硫设备在济南重卡就有。
回复

使用道具 举报

签到天数: 259 天

[LV.8]以坛为家I

77

主题

1923

回帖

7970

积分

超级版主

积分
7970
发表于 2013-1-29 13:52:29 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-1-28 20:53
不是是重庆义扬公司的产品,是我的前辈在上世纪70年代自己搞的土法脱硫塔,使用了三十多年,效果还是不错 ...

       呵呵,见过义扬公司一个叫做李志义的多篇文章,介绍天然气净化及脱硫装置,就以为是义扬产品
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-23 05:13 , Processed in 0.154075 second(s), 29 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2